Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Kühler undicht nach Motorspülung

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Kühler undicht nach Motorspülung

    Hallo zusammen,


    ich fürchte, jetzt habe ich meine Lizzy (Serie 2a Sixpot Bj. 67) kaputtgewartet...


    Der Reihe nach:


    Als letzten Schritt der "Erstwartungen" (Kauf letzten Herbst) wollte ich nun noch eine Kühlerreinigung bzw. Motorspülung durchführen.


    Wie hier im Forum empfohlen, entfernte ich dazu zunächst den Thermostat, öffnete den Hahn an der rechten Motorblockseite und spülte das System mit heißem Wasser durch.
    Dann füllte ich den Kreislauf mit Zitronensäure, fuhr damit ca. 2 Stunden, und spülte das System danach nochmal gründlich durch; erst von oben nach unten (rein in die Einfüllöffnung, raus aus dem Hahn rechts am Motorblock), dann von unten nach oben (aus der Leitung mit dem Gartenschlauch rein in den Hahn am Motorblock, bis es oben raus kam).
    Danach nochmal entleert und wieder gefüllt. Es gingen nur 9 Liter rein (von den 11 Litern, die reinpassen).
    Danach Thermostat wieder eingebaut und Probefahrt gemacht.


    Ergebnis:
    Beim Starten des Motors stotternder Lauf, erst nach ca. 1 min. sind alle Zylinder gelaufen und der Motor lief wie immer.
    Danach stieg die Wassertemperatur langsam aber stetig über den normalen Bereich, bis sie nach ca. 20 min. am roten Bereich war.
    Ok, dachte ich, muss ja noch Luft im System gewesen sein. Angehalten, Kühler geöffnet, erwartungsgemäß kein Wasserstand oberhalb der Kühlrippen.
    Ca. 2 Liter haben noch reingepasst. Wasserstand im Ausgleichsbehälter war übrigens nicht verändert (!?).


    Dann wieder gestartet, dasselbe wie vorher: Motor lief erst nach einer Stotterphase rund, danach wieder allmähliche Erhitzung im Verlauf von ca. 20 min., bis ich am roten Bereich anhielt - und wieder 2 l nachfüllen musste!!!
    Beim vorsichtigen Öffnen des Kühlerdeckels ist mir dabei aufgefallen, dass anscheinend enorm viel Druck im System war, es blubberte lang und heftig im Ausgleichsbebälter, bis ich den Deckel ganz öffnen konnte.


    Zuhause angekommen - Temperatur wieder im erhöhten Bereich, stellte ich fest, dass ich wieder fast 2 l nachfüllen musste, und außerdem scheint der Kühler jetzt undicht. Ich kann die Stelle nicht lokalisieren, aber nach 30 min. ist unten eine handflächengroße Wasseransammlung auf dem Boden unterm Kühler...


    Was ist hier das Problem???


    Grüße
    Jörg

    #2
    AW: Kühler undicht nach Motorspülung

    Kühler und ZKD vernichet.
    hört sich zumindest nach Wasser im Brennraum an.

    Gruß Marc

    Kommentar


      #3
      AW: Kühler undicht nach Motorspülung

      Ich befürchte Schlimmes. Habe gerade den kalten Motor angelassen, und bereits nach einer Minute Lauf ist schon reichlich Druck im Kühlkreislauf. ZKD, oder?

      Wie kann denn die ZKD von der Motorspülung in Mitleidenschaft gezogen worden sein????

      Auf jeden Fall wird wohl so ein Schuh draus: Der hohe Druck durch die defekte ZKD hat wohl den Kühler so belastet, dass er - nach der Zitronensäurebehandlung eh vielleicht anfälliger - undicht wurde.

      Ist meine Diagnose richtig?

      Gruß
      Jörg

      Kommentar


        #4
        AW: Kühler undicht nach Motorspülung

        Ja Marc, so siehts wohl aus...

        Kommentar


          #5
          AW: Kühler undicht nach Motorspülung

          Naja, bei Überdruck sollte das Ventil ja aufmachen und den Druck (oder eben das ausgedehnte Wasser) Richtung Ausgleichsbehälter abführen.
          Aber wer weiss, vielleicht ist das ja nicht gängig...

          Wenn Wasser im Brennraum, siehst Du das mit weissem Qualm aus dem Auspuff.
          Ausserdem besteht dann die Gefahr eines Wasserschlags beim Anlassen.

          Hast Du denn mal untersucht ob Du Emulsion im Öl hast ?

          Ansonsten erinnere ich mich, dass Deine ZKD verdachtsweise ohnehin nicht ganz ok war (anderer Thread).

          Aber eines nach dem anderen.
          Ich würde erstmal untersuchen ob es vielleicht nur ein undichter Kühler ist.
          Gruesse, Thomas
          http://landygarage.de/

          Kommentar


            #6
            AW: Kühler undicht nach Motorspülung

            Der stotternde Lauf nach dem Starten macht mich stutzig.
            Das ist zumindest ein Indiz für eine defekte ZKD.

            Gruß Marc

            Kommentar


              #7
              AW: Kühler undicht nach Motorspülung

              Komischerweise sind die Auspuffgase komplett farblos. Anyway, ich muss jetzt wohl akzeptieren, dass die ZKD hin ist.

              Ich müsste morgen noch ungefähr 10 km mit dem Wagen fahren. Kann ich das riskieren oder kann jetzt jeder weitere Meter schaden?

              Und die ZKD tauschen könnte ich erst Mitte August. Kann das Wasser im Brennraum bis dahin Schaden anrichten, und wenn ja, kann ich irgendwas dagegen tun, z.B. das Kühlwasser ablassen (falls es im Ruhezustand bis in den ZK steht, und von dort in den Brennraum sickern kann?).

              Jetzt mach ich mich mal schlau, wie man eine ZKD beim Sixpot wechselt. Als Anfänger habe ich da mächtig Respekt vor. Jegliche Tipps und Ermutigungen sind herzlich willkommen...

              Gruß
              Jörg

              Kommentar


                #8
                AW: Kühler undicht nach Motorspülung

                Achso, es ist kein Wasser im Öl.

                Habe gerade mal die Kerzen rausgeschraubt. Die Kerze von Zylinder 4 ist ist mit grauen Ablagerungen zugeschmoddert, alle anderen Kerzen bestens.

                Gruß
                Jörg

                Kommentar


                  #9
                  AW: Kühler undicht nach Motorspülung

                  Ich weiß nicht, ob der Schmodder an der Kerze etwas mit der ZKD zu tun hat. Wenn Wasser mit "verbrennt" ist der Brennraum id R. Blitzeblank durch die Kavitation.
                  Der Schmodder könnte eher von einer Schaftdichtung oder vom Ölabstreifring her rühren.

                  Du kannst ja mal testen lassen, ob Abgase im Kühlwasser messbar sind.
                  Fahren würde ich damit nicht mehr zu weit.

                  Gruß Marc

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Kühler undicht nach Motorspülung

                    Zitat von Trini Beitrag anzeigen
                    Habe gerade den kalten Motor angelassen, und bereits nach einer Minute Lauf ist schon reichlich Druck im Kühlkreislauf.
                    Hallo Jörg,

                    "reichlich Druck" ist relativ - hast Du gefühlt oder gemessen? Wenn sich Wasser erwärmt macht das Druck - bei den 4-Zylinder-Serien öffnet ab einem bestimmten Druck (Überdruck) das Ventil im Verschluss oben am Kühler - ich denke, das wird beim 6-Pott nicht anders sein. Zuerst drückt nur Luft raus, die im Ausgleichbehälter blubbert. Dann könnte auch Wasser fließen, deshalb soll der Ausgleichbehälter bei kaltem Motor nur ca. 1/3 gefüllt sein. Beim Abkühlen des Motors (und Kühlers) saugt der Unterdruck nur Wasser, es sei denn, im Betrieb ist mehr Wasser verloren gegangen als im Ausgleichbehälter war. Ich würde die Undichtigkeit des Kühlers beseitigen - wenn Du Dich traust mit einem Dichtmittel* - und das Ventil prüfen / tauschen ... - wobei mir spontan nicht einfällt, wie ich den Öffnungspunkt prüfen könnte.


                    Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                    Norbert

                    *ich habe damit gute Erfahrungen gemacht - hier im Forum wurde mehrfach vor der Verwendung gewarnt
                    ... nach der Tour ist vor der Tour ...

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Kühler undicht nach Motorspülung

                      Norbert, das glaub ich nicht.
                      Wenn schon nach einer Minute Druck auf dem System ist, dann liegt das weniger an der Kühlwassertemperatur.

                      Gruß Marc

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Kühler undicht nach Motorspülung

                        ... meinst Du, da ist eine Blockade und die Wasserpumpe erzeugt den Druck? ... oder denkst Du immer an das Schlimmste :o.


                        Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                        Norbert
                        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

                        Kommentar


                          #13
                          AW: Kühler undicht nach Motorspülung

                          Na ja, das Überdruckventil im Kühlerdeckel scheint voll funktionstüchtig und lässt sich mit relativ geringem Kraftaufwand eindrücken.
                          Nach der längeren der Probefahrt hat es ja nach Ausschalten des Motors auch ein wenig in den Ausgleichsbehälter geblubbert - ein Zeichen, dass das Ventil ja offenbar funktioniert.

                          Ich denke auch, dass die ZKD hin ist. Denn wie gesagt, schon 1 min. nach dem Kaltstart zischt es kräftig beim Öffnen des Kühlerverschlusses, obwohl das Wasser da gerade mal lauwarm ist.
                          Außerdem wäre es ja auch ein merkwürdiger Zufall, wenn gerade jetzt beim Starten immer zunächst ein Zylinder ausfällt.

                          Ich lese mich jetzt mal in den Wechsel der ZKD ein. Klingt eigentlich gar nicht sonderlich schwierig. Wenn man hier im Forum liest, wird eigentlich meist empfohlen, insbesondere beim Sixpot, das "Running System" so lange wie möglich unversehrt zu lassen. Warum eigentlich? Was ist das Risiko??

                          Grüße
                          Jörg

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Kühler undicht nach Motorspülung

                            Nein, da ist nichts anders als bei jedem anderen Motor.
                            Was den Kopf, ist der halt länger und sollte unbedingt geplant werden vor dem Einbau. Gilt aber eigentlich auch für jeden anderen Motor.
                            Nur keine Angst, das wird schon !
                            Als positiven Nebeneffekt erhälst Du generell Mal Einblick wie es Deinem Motor prinzipiell so geht.

                            Trotzdem mal mal nicht so eben mal den Kopf ab, da man auch nicht beliebig oft den Kopf plant.
                            In Deinem Fall wirst Du aber wohl nicht darum herumkommen wie es aussieht...
                            Gruesse, Thomas
                            http://landygarage.de/

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Kühler undicht nach Motorspülung

                              Besser nicht mehr anlassen, bei der Fehlerbeschreibung! Kopfschlag wäre das Ende.

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X