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Bremse wird nicht hart - Bremsdruck kommt erst beim pumpen

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    #31
    AW: Bremse wird nicht hart - Bremsdruck kommt erst beim pumpen

    Da die WHBs orginal in englisch verfasst sind, wird es wohl ein Übersetzungsfehler sein. Sowohl das WHB SIII als auch sämtliche Kfz-Lehrbücher sagen genau das Gegenteil.

    Gruß Marc

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      #32
      AW: Bremse wird nicht hart - Bremsdruck kommt erst beim pumpen

      Nur am Rand, das WHB hat mehr als nur einen Fehler. Sowohl im Original als auch in der Übersetzung. Sowas hat mich mal eine Wasserpumpe beim Summer Warm Up gekostet. Die erste hatte ich mit meinen Mitteln nach meinem Verständnis gemacht, das hat problemlos funktioniert.
      Ferner stehen manche Dinge einfach nicht im Handbuch weil sie für den Fachmann zu trivial sind als dass sie erwähnt werden müssten.

      So viel zum WHB. Es ist ein guter Startpunkt, aber ohne systemisches Denken muss es nicht zwingend gehen.
      Freiheit wäre geiler!

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        #33
        AW: Bremse wird nicht hart - Bremsdruck kommt erst beim pumpen

        Möglicherweise haben wir alle Recht. Wenn das System zum ersten Mal komplett neu befüllt werden muss ist noch Luft in allen Leitungen. Öffnet man nun die Leitung welche dem HBZ am nächsten ist, wird die kurze Leitung vollständig gefüllt und in den anderen verbleibt das Luftpolster. So geht man auf Nummer Sicher beim Erstbefüllen keine Luftblasen in die bereits entlüfteten Leitungen zu bekommen.

        Ist das System bereits befüllt, geht man genau anders herum vor. Eben aus dem gleichen Grund. Somit also beginnend mit der am weitest entfernten Leitung.

        Das ist kein Fehler im Handbuch...es geht hier um das erst befüllen.

        Und was Dot 4 angeht werde ich jetzt mal einen neuen, billigen Britpart Bremszylinder in Dot 4 einlegen. MAL SEHEN WER SICH DANN HIER IN EIN PAAR MONATEN ENTSCHULDIGEN SOLLTE.

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          #34
          DOT 3 ist für Serie Bremsanlagen freigegeben und geeignet
          DOT 4 ist für Serie Bremsanlagen NICHT freigegeben und kann verbaute Materialen angreifen

          Es kann auch NICHTS passieren, wenn man DOT 4 verwendet. "KANN" reicht aber nicht bei Bremsanlagen. Also nicht debattieren sondern DOT4 raus DOT3 rein.

          Foto aus einem anderen Thread.
          Angehängte Dateien
          Die Entdeckung der Langsamkeit

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            #35
            AW: Bremse wird nicht hart - Bremsdruck kommt erst beim pumpen

            Zitat von RR-Frank Beitrag anzeigen
            ...... Keiner wird einen Hersteller daran hindern bessere Materialien einzusetzen als vorgeschrieben.
            Lieber Frank.... ich kenne die Gepflogenheiten in der Automobilindustrie. Da sucht man nicht den € (!) da sucht man den Bruchteil eines Cent! Und da spiet es durchaus eine Rolle aus welchem Material das Teil hergestellt wird. Gerade bei Elastomeren ist der Kostenunterschied extrem!
            Und warum soll ein namhafter Hersteller in einem Bauteil das nur mit DOT3 eingesetzt werden soll eine DOT4 resistente Dichtung einbauen?
            Wenn er die Baugleiche Dichtung in großer Stückzahl auch in DOT4 braucht durchaus denkbar. Wenn nicht bist Du der der es bald weis!
            Woher kommen die großen Stückzahl in DOT4? Von den viele neuere Fahrzeuge die mit Trommelbremsen in zur Serie vergleichbarer Technik rumfahren :FF ...eher nicht...oder?


            Siehe auch die Seite von TRW (Du hast ja Teile von TRW montiert!!)

            https://www.trwaftermarket.com/de/Produkte/Trommelbremsen-und-Betatigungssysteme/Bremsflussigkeit/

            Die bieten Bremsflüssigkeiten in DOT3 "...Empfohlen für Fahrzeuge mit Trommelbremsen vorn und hinten sowie hydraulischen Kupplungsystemen...." an!
            Wozu wenn die Dichtungen DOT4 ab können?

            Zitat von RR-Frank Beitrag anzeigen
            .....Und was Dot 4 angeht werde ich jetzt mal einen neuen, billigen Britpart Bremszylinder in Dot 4 einlegen. MAL SEHEN WER SICH DANN HIER IN EIN PAAR MONATEN ENTSCHULDIGEN SOLLTE.
            Lieber Frank
            Es geht hier nicht darum wer recht hat und wer nicht. Es geht um Sicherheit! Um Deine (!) und um die Sicherheit der anderen Verkehrsteilnehmer. Z.B. um das Kind das vor Dein Auto rennt. Der Bremsschlag der Notbremsung gibt der DOT4 geschädigten Manschette den Rest. Der Bremsdruck baut sich nicht voll auf und es fehlen 2m!
            Muß nicht, kann aber!

            verständnislose Grüße
            Frank
            ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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              #36
              AW: Bremse wird nicht hart - Bremsdruck kommt erst beim pumpen

              Lieber RR-Frank,

              wenn Du im Rahmen Deiner Postings auf Fehler hingewiesen wirst, dann sei froh darüber und korrigiere sie. Das macht einen deutlich professionelleren Eindruck als der Versuch Fakten wegzudiskutieren. Keiner kann alles wissen aber in diesem Forum findet sich immer jemand, der die Wissenslücke schließen kann.
              Natürlich gibt es manchmal verschiedene Herangehensweisen, bei sicherheitsrelevanten Themen jedoch nicht. Da gibt es keine Kompromisse. Bei Bremsanlagen ist die Toleranz gleich null. Und wenn dann jemand anfängt wieder und wieder gegen die klare Faktenlage zu diskutieren, muß er damit rechnen, daß der Ton deutlicher wird.

              Ich zitiere Dich mal aus einem anderen Thread:

              Zitat von RR-Frank Beitrag anzeigen
              Ich montiere meine Bremsen seit mehr als 20 Jahre mit der notwendigen Sorgfalt und macht daraus kein Mega Ereignis wie im Text von dir beschrieben. Wer nicht sorgfältig arbeitet oder gar unkundig ist sollte sich an der Bremse nicht versuchen, das ist doch klar! ...Im übrigen sagen die Meisten als Entschuldigung dafür, dass sie es nicht können - "Das rechnet sich nicht wenn ich mal die Zeit dazu nehme!" oder "Mein Bekannter macht mir das soooo günstig, da gebe ich mich nicht dran!" oder eben wie Du es geschrieben hast "Warum auch? Dafür gibt es geeignete Leute" Naja ich mach es selbst um die Kohle zu sparen und weil ich es so möchte....
              VG
              Bitte werde im Interesse Deiner Mitmenschen Deinem eigenen Anspruch gerecht und mache es mit der notwendigen Sorgfalt. Dazu gehört auch die Verwendung der korrekten Bremsflüssigkeit. Das ist besser als Versuchsreihen mit Bremszylindern, die nicht den bei Dir verbauten entsprechen. Bitte bedenke, daß diese Beiträge auch von Vielen gelesen werden. Ein Anderer leitet vielleicht aus Deinen Versuchen eine Art "Freigabe" ab und dann passiert noch etwas, selbst wenn es in Deinem Fall folgenlos bleiben sollte. Also: Sei vernünftig, mach Dir ein Bier auf und wechsle noch einmal die Bremsflüssigkeit !

              Gruß
              Markus
              Die Entdeckung der Langsamkeit

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                #37
                AW: Bremse wird nicht hart - Bremsdruck kommt erst beim pumpen

                Hallo liebe Gemeinschaft
                Ich muß mal was fragen .
                Bei mir in der Betriebsanleitung steht "Girling Brake und Clutch Fluid Crimson .Specification J 1703.

                Wie kann ich dadurch auf DOT 3 kommen ?

                Hat jemand so ne Liste mit verschiedene Bezeichnungen.

                Ich komme da immer durcheinander.Auch bei anderen Ölen .Da kocht ja jeder sein Süppchen .

                Rovy
                http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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                  #38
                  AW: Bremse wird nicht hart - Bremsdruck kommt erst beim pumpen

                  J 1703 ist der Standard der SAE, DOT 3 der Standard des US Department Of Transportation. Ob und wenn wie genau die sich unterscheiden kann ich nicht sagen.
                  Für alle unentschlossenen gibt es dann noch dieses Produkt: http://www.amazon.de/Motul-Brake-Flu.../dp/B0058C162G

                  nicht ganz ernstgemeinte Grüße

                  Laurens

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                    #39
                    AW: Bremse wird nicht hart - Bremsdruck kommt erst beim pumpen

                    Nun,

                    es bleibt bei den klaren Fakten:
                    DOT 3 ist für Serie Bremsanlagen freigegeben und geeignet
                    DOT 4 ist für Serie Bremsanlagen NICHT freigegeben und kann verbaute Materialen angreifen

                    Vielleicht passiert auch nichts, wenn man DOT 4 verwendet. "VIELLEICHT" reicht aber nicht bei Bremsanlagen.

                    Wenn einige die Erfahrung gemacht haben, daß in ihren Bremsanlagen DOT4 nicht zur Auflösung der Gummidichtungen geführt hat, kann man daraus NICHT ableiten, daß es in JEDER Bremsanlage so ist.
                    Deshalb bleibt die Verwendung einer NICHT ZUGELASSENEN Bremsflüssigkeit eine fahrlässige Handlung die schwerwiegende Folgen für den Fahrzeughalter und Mitmenschen haben kann.

                    DOT3 ist überall problemlos verfügbar und von den technischen Eigenschaften her uneingeschränkt für Serie Landrover geeignet.
                    Es gibt somit überhaupt keinen Grund ein technisches und persönliches Risiko einzugehen.

                    Gruß
                    Markus




                    Zuletzt geändert von MarkAnton; 07.07.2014, 13:27.
                    Die Entdeckung der Langsamkeit

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                      #40
                      AW: Bremse wird nicht hart - Bremsdruck kommt erst beim pumpen

                      Thema geschlossen.

                      Nur ein gur gemeinter Tip: Wenn Euch Postigs nicht gefallen "Ignorieren" NICHT selbst beleidigend werden.
                      Schöne Grüße
                      Mathias (blacklandy)


                      Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom.
                      (Albert Einstein)

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