Ankündigung

**suzi0189** · 11.12.2011, 20:00

RRC: range springt nicht an

Hallo Männer,

kurzes update von meinem RRC, der nicht anspringen will:

Habe das Benzinpumpenrelais überbrückt, so dass die Pumpe die ganze Zeit läuft, dennoch springt der Bock nicht an und macht nicht mal einen Ansatz dazu.
Es kam mir so vor, als ob die Einspritzventile nicht öffneten, habe dann die Kerzen ausgebaut und siehe da, die waren trocken.
Ich würde also sagen, das die ESV keinen "auf" Impuls bekommen.
Hat jemand eine Idee wo der Hase im Pfeffer liegt?
Ich bin mir nach wie vor unsicher mit dem Anschluß der Zündspule und dem Motorsteuergerät.

VG Alex

**ariane44** · 11.12.2011, 21:08

AW: range springt nicht an

Du hast die Zündspule jetzt richtig verkabelt, die tut es noch, und die Leitung zum Steuererät ist OK? Von dort bekommt das Motorsteuergerät nämlich das Drehzahlsignal. Und Du solltest keine Hochleistungsspule haben.

Gruß

Carsten

**suzi0189** · 11.12.2011, 21:44

AW: range springt nicht an

>Hi Carsten,

so langsam blicke ich bei der Karre gar nix mehr.
Mit der Verkablung der Spule bin ich mir eigentlich jetzt sicher.
Von der Zündung kommt +12 V ein weiteres Kabel geht von da Richtung Kabelbaum Luftmengenmesser.
Vom Minus der Zündspule geht ein Kabel an den Zündverteiler (2 PINs). Das zweite Kabel verschwindet dann auf unbekannt im Gewirr.

Das was du geschrieben hast mit dem Drehzahlsignal kann ich nicht nachvollziehen.
Was mich halt wundert sind die trocknen Kerzen.

Welche Aufgabe hat eigentlich der Zündverstärker?
Was kann ich noch systematisch prüfen?

allrad-kontor24.de

http://www.allrad-kontor24.de/shop/shop/USER_ARTIKEL_HANDLING_AUFRUF.php?darstellen=1&lang=de&javascript_enabled=true&Kategorie_ID=115&kat_aktiv=115&asid=&as_vargrp_id=0&PEPPERSESS=c170c69a7e1bc766511e84a75ddb8407&Ziel_ID=10422#Ziel10422

VG
Alex

**thevet** · 12.12.2011, 13:56

AW: range springt nicht an

1.) Prüfe die Vereilerkappe. Ich hatte damit trotz neuer Kappen mehrfach Problem, weil diese durchschlugen (brit. LUCAS Qualität).
2.) Stecken die Zündkabel auch wirklich fest auf der Kappe - oft rutscht der Kontakt im Kabel hoch und dann steckt zwar der Gummi auf der Kappe aber nicht die Metallkontakte ineinander.
3. Zündfunkenverstärkermodul (Amplifier Module) gehen gerne plötzlich, auch wiederholt kaputt. Es gibt einen Adapter von zwei (alt) auf drei (neu) Kontakte, aber selten zu bekommen. Einfacher geht es mit zwei Kabeln mit großem Stecker an einem und kleinem Klemmschuh am anderen Ende. Stecker passen in die Verkabelung vom Auto, die Klemmschuhe auf die zwei äußeren Pole des Moduls. Diese Variante hat nur nicht die Staub- und Feuchtigkeitssicherheit der Orginalverbindung - habe aber bisher damit keine Probleme.

**suzi0189** · 12.12.2011, 19:29

AW: range springt nicht an

Hallo,

mit der Zündung bin ich mir eigentlich ziemlich sicher bis auf den Zündverstärker und dessen Zusammenspiel mit dem Steuergerät.
Was macht der Zündverstärker eigentlich genau?
Nach dem gestrigen Gebastel mit dem überbrückten Benzinpumpenrelais scheint es mir jetz gerade daran zuliegen, dass die Einspritzventile nicht öffnen.

Habt ihr noch Ideen?

Ansonsten wird das hier ein JAhrhundertprojekt....

VG
Alex

**Stroker** · 12.12.2011, 19:35

AW: range springt nicht an

Hast du den Verteilerfinger gewechselt ?

**neu** · 12.12.2011, 19:41

AW: range springt nicht an

Moin
Hast du evtl. die Spritleitungen vertauscht ?

Gruß Klaus

**suzi0189** · 12.12.2011, 19:43

AW: range springt nicht an

Hallo Stroker,
den Finger habe ich nicht gewechselt, wie gesagt der Zündfunke ist ja da.
Ich prüfe jetzt nochmal ob der Zündfunke an allen Zylindern ankommt. Wenn ja, kanns m.E. nicht an der Zündung liegen. Gleichzeitig guck ich mir die Kerzen an und rieche nach Benzin.

Bis später.

VG
Alex

**suzi0189** · 12.12.2011, 20:39

AW: range springt nicht an

Hier der letzte Stand aus dem Carport:

Benzinleitung sind richtig rum montiert: Zuleitung geht über Filter zu den ESV dann zum Druckminderer und in den Rücklauf.
Habe das ganze nochmal umgebaut mit dem Effekt, dass die Pumpe deutlich lansamer läuft und sich die Leitung dehnen.

HAbe drei Zündkerzen ausgebaut und den Funken getestet, der ist auch da. Die Kerzen jedoch sind vollkommen trocken und riechen nicht mal nach Sprit.

Für mich sieht es tatsächlich nun so aus, all ob die Einspritzventile aus irgendeinem verdammten Grund nicht öffnen.
Von wo bekommt das Steuergerät denn die Info die Ventile zu öffnen?

Gruß
Alex

**suzi0189** · 12.12.2011, 21:11

AW: range springt nicht an

Tut mir Leid, dass ich euch nocheinmal nerve, doch bin ich jetzt auf einer heißen Spur:

Im Anhang ein Bild von der Zündspule und den Anschlüssen wie sie mal waren.
Man kann sehen, dass vom Minus, der rechten Seite der Zündspule, ein etwas dickeres Kabel gemeinsam mit einem anderen auf Masse geht (roter Kreis). Ich habe darauf geschlossen, dass das nicht wirklich Sinn macht und habe das Kabel aus dem Kabelbaum kommend ohne weiter nachzudenken direkt auf den minus der Zündspule geklemmt.

Jetzt habe ich auf den Schaltplan im zweiten Bild geschaut und festgestellt, dass sich zwischen Eingang Steuergerät und Minus Zündspule noch ein Widerstand befinden soll.
Nun ist meine Vermutung, dass dieser sich in dem dicken Kabel im roten Kreis befand, was ich dummerweise bereits entsorgt habe.

Könntet ihr mal bitte gucken wie das bei euren RCCs geregelt ist und wie groß der Widerstand sein sollte?

Danke und Gruß
Alex

Angehängte Dateien

**ariane44** · 12.12.2011, 22:41

AW: range springt nicht an

Der Widerstand ist im Plastik rechts vom roten Kreis.

Dein Problem (spritzt nicht ein) kommt - wie bereits geschrieben - daher, dass das Steuergerät kein Signal bekommt, WANN es einspritzen soll. Dieses Signal wird an der Zündspule abgegriffen.

Zu Deiner Frage mit dem Verstärker - der Verteiler schliesst einen Kontakt, wenn der Finger an einem der 8 Ausgänge steht. Der Verstärker schliesst darauf die Zündspule kurz (+ und -) woraufhin diese sich im richtigen Moment entläd. Das Kurzschliessen wird als Takt an das Steuergerät weitergegeben. Dieses ist daher (über den Widerstand) an Klemme -, während der Kondensator, der Störungen mindert, an Klemme + ist. Nach dem "Feuern" wird über Klemme + die Spule wieder aufgeladen, daher ist + an Klemme 15 (Zündspannung) angeschlossen.

Der Verstärker sitzt bei den alten Modellen direkt am Verteiler, da ihm dort die Hitze aber nicht auf Dauer bekommt geht auch der schonmal kaputt. Dann hast Du aber keinen (oder keinen guten) Funken. Ab Softdash ist der dann abgesetzt und vorne.

Gruß

Carsten

**suzi0189** · 12.12.2011, 22:57

AW: range springt nicht an

HI Carsten,

danke für deine Antwort, so schließt sich der Kreis.

Und ich habe mich noch gewundert, weshalb die auf der Insel an der Stelle einen Steckverbinder verbaut haben.....
Shit, dann habe ich jetzt wohl mein ECU Steuergerät zerschossen indem ich gleich den Minus der Zündspule reingeschickt habe. Mist!

Hier habe ich was über die Größe des Widerstands gefunden:

Rover 14CUX Hot Wire Mass Flow EFI: Service and Troubleshooting

http://www.britishv8.org/Articles/Rover-14CUX-EFI.htm

How to service and troublshoot Rover Hot-Wire (Mass Flow) fuel injection

Meinst du ich muss dass LR Original Teil nehmen oder tut es auch ein 20 Ct 6,8KO Widerstand von Conrad?

Gruß
Alex

**Mirkoaeo** · 13.12.2011, 08:30

AW: range springt nicht an

Kommt mir das jetzt nur so vor, oder meine ich diesen Widerstand, der auf dem Bild im Link ist, im Interieur gesehen zu haben? Ich weiss dass es nicht der Tuneresistor ist, aber da muss ich mal nachgucken, ob der abgebildete 6800 Ohm Widerstand tatsaechlich so in der Naehe der Zuendspule liegt. Auch der Abbildung nach liegt der an der Gabelung der ECU Kabel unterm Teppich beim Beifahrer.
Mirko

**suzi0189** · 13.12.2011, 19:18

AW: range springt nicht an

Hi Mirko,

dummerweise habe ich das alles entsorgt und die Zündspule komplett neu verkabelt.
Du kannst ja bei Gelegenheit mal schauen, wo der Widerstand bei deinem Bock verbaut ist.

VG
Alex

**suzi0189** · 13.12.2011, 22:04

AW: range springt nicht an

Meldung aus dem Carport:

Der Motor läuft!!!!

Nix Widerstand raus und Motorsteuergerät futsch!

Der Widerstand sitzt noch da wo er war, aber wahrscheinlich nicht da wo er hin gehört nämlich am Kabelbaum zum LMM. Da bei der Gurke alles mit schwarzem Klebeband umwickelt und mehrfach mit wechselnden Kabelfarben gelötet ist passen die Schaltpläne nicht mehr zum ist-Zustand.
Mit Mut zur Lücke und der Meinung, dass das Steuergerät eh hin ist habe ich die Zündspule so angeschlossen, dass es passen müßte und siehe da, 3 Umdrehung und er Motor lief.

Jetzt ein Bier!

Danke für eure Hilfe!

Gruß
Alex

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