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Lenkrelais ausbauen

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    #31
    AW: Lenkrelais ausbauen

    Gratuliere zum neugeborenen Relais...

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      #32
      AW: Lenkrelais ausbauen

      Wow. Geiles Werkzeug.
      Das erste Bild ist sicher ein guter Bildschirmhintergrund. Kann man das in hochaufgelöst haben? :W

      Viel Spaß beim Überholen.

      Ausgedrückte Grüße,
      oijoijoij
      … but, at least, I am sober …

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        #33
        AW: Lenkrelais ausbauen

        Zitat von effess Beitrag anzeigen
        Mja,
        bei den Billigrelais spukt was im LRSOC herum, daß die Torsionstange abscheren kann. Die sollte aus recht hochwertigem, festem und zähen Stahl sein.
        Ich kann das weder bestätigen noch widerlegen, würde für mein Fahrzeug aber definitiv ein altes Relais nehmen oder beim Discounterteil wenigstens die Torsionsstange gegen das Altteil tauschen.

        Gruß
        Frank
        Ich denke das die "Neuen Relais" doch aufearbeitet alte Gehäuse mit neuer Welle sind und sehe da überhaupt kein Problem. Passieren kann Dir bei jeder alten gebrauchten "Karre" alles.

        Das gewisse Altteile besser als die neuen Nachbauten sind stelle ich außer Frage.

        Aber gerade ein altes Relais wo die Welle schon mindestens 35 Jahre diesen Kräften ausgesetzt war ,warum sollte diese besser sein als eine neue?

        Torsionierte Grüße

        Rovy

        Ach übriegens Glückwunsch !!........und habt ihr schon einen Namen ??;)
        http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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          #34
          AW: Lenkrelais ausbauen

          Zitat von Rovy Beitrag anzeigen
          Ich denke das die "Neuen Relais" doch aufearbeitet alte Gehäuse mit neuer Welle sind und sehe da überhaupt kein Problem. Passieren kann Dir bei jeder alten gebrauchten "Karre" alles.

          Das gewisse Altteile besser als die neuen Nachbauten sind stelle ich außer Frage.

          Aber gerade ein altes Relais wo die Welle schon mindestens 35 Jahre diesen Kräften ausgesetzt war ,warum sollte diese besser sein als eine neue?
          ...
          Die neuen Relais sind Chinamüll. Habe hier einige Vergleichsobjekte, die sehen anders aus.
          Die alten Wellen sind fachgerecht hergestellte Wellen, der neue Kram stammt aus China.

          Ich habe, nachdem ich das neue China-Relais angeschaut habe, mir lieber eines aus NOS-Teilen aufgebaut.

          Originale Grüße,
          oijoijoij

          PS: Neues Steering relais zu verkaufen =)
          … but, at least, I am sober …

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            #35
            AW: Lenkrelais ausbauen

            Einen Namen für die Totgeburt möchte ich hier nicht vergeben;(

            Irgendwann wird es seziert und evtl. als Organspender dienen.
            Aber erstmal geht es mit dem Zerlegen weiter damit ich mich als erstes um den Rahmen kümmern kann.

            Danke für die Glückwünsche,

            Carsten
            Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
            Carsten

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              #36
              AW: Lenkrelais ausbauen

              Zitat von oijoijoij Beitrag anzeigen
              Die neuen Relais sind Chinamüll. Habe hier einige Vergleichsobjekte, die sehen anders aus.
              Die alten Wellen sind fachgerecht hergestellte Wellen, der neue Kram stammt aus China.

              Ich habe, nachdem ich das neue China-Relais angeschaut habe, mir lieber eines aus NOS-Teilen aufgebaut.

              Originale Grüße,
              oijoijoij

              PS: Neues Steering relais zu verkaufen =)
              Hallo oiijoijoij
              Sag mir /uns doch mal bitte was daran so schlecht war / ist . Ich möchte das auch gerne wissen damit ich mich orientieren kann.

              Jeder kann sagen das ist Mist das taugt nichts . Ich will dich nicht ärgern ich hätte nur gerne gewusst warum .Nicht zu letzt weil ich vor ca 3000 km auch ein "Neues" verbaut habe .

              Und weil (mal Hand aufs Herz) ja wohl so ziemlich alle Autoteile und andere Sachen aus China kommen ,weil Geiz ja Geil ist.

              Schönen sonnigen Gruß
              Rovy
              http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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                #37
                AW: Lenkrelais ausbauen

                Die auf wechselnde Torsion belastete Welle ist eines der wesentlichen Bauteile, welche die Verbindung zwischen Lenkrad und dem Lenkgestänge herstellt.
                Sollte also ohne zu schwächeln unter sämtlichen vorkommenden Belastungen, einschließlich derben Schlägen vom Geländefahren oder an den Bordstein kommen halten.
                Das geht durch gnadenlose Überdimensionierung und/oder die entsprechende Materialauswahl.
                Nebst der passenden Bearbeitung ohne Kerbstellen.
                Die Geometrie sollte durch das Original vorgegeben sein.
                Sollte, weil die Fakes halt machen können, was Sie wollen, solange Ihnen keiner auf die Finger kloppt.

                Torsionsstäbe müssen aus recht hochwertigem Stahl sein, damit diese auch bei hoher und dauerhafter Beanspruchung weder brechen noch sich verformen.

                Bitte mal drüber nachdenken, ob man sowas für den aufgerufenen Preis herstellen und mit Gewinn vermarkten kann.

                Da ich erhebliche Zweifel am Verantwortungsbewusstsein des unbekannten Herstellers außerhalb des Rechtsraums EU habe, baue ich diese lebenswichtigen Dinger nicht ein.
                Ebensowenig wie Achsstummel für € 17,90.
                Aber das kann wie immer jeder halten, wie er mag.

                Gruß
                Frank
                If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
                Quoting Mark Twain

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                  #38
                  AW: Lenkrelais ausbauen

                  Zitat von effess Beitrag anzeigen
                  Die auf wechselnde Torsion belastete Welle ist eines der wesentlichen Bauteile, welche die Verbindung zwischen Lenkrad und dem Lenkgestänge herstellt.
                  Sollte also ohne zu schwächeln unter sämtlichen vorkommenden Belastungen, einschließlich derben Schlägen vom Geländefahren oder an den Bordstein kommen halten.
                  Das geht durch gnadenlose Überdimensionierung und/oder die entsprechende Materialauswahl.
                  Nebst der passenden Bearbeitung ohne Kerbstellen.
                  Die Geometrie sollte durch das Original vorgegeben sein.
                  Sollte, weil die Fakes halt machen können, was Sie wollen, solange Ihnen keiner auf die Finger kloppt.

                  Torsionsstäbe müssen aus recht hochwertigem Stahl sein, damit diese auch bei hoher und dauerhafter Beanspruchung weder brechen noch sich verformen.

                  Bitte mal drüber nachdenken, ob man sowas für den aufgerufenen Preis herstellen und mit Gewinn vermarkten kann.

                  Da ich erhebliche Zweifel am Verantwortungsbewusstsein des unbekannten Herstellers außerhalb des Rechtsraums EU habe, baue ich diese lebenswichtigen Dinger nicht ein.
                  Ebensowenig wie Achsstummel für € 17,90.
                  Aber das kann wie immer jeder halten, wie er mag.

                  Gruß
                  Frank
                  Ja hallo Frank

                  Aber woher weiß ich das das Relais das ich neu kaufe nicht aus China kommt . Selbst wenn ich es von LR direkt kaufe kommt es doch dort her?

                  ALLE Ersatzteile werden doch in China hergestellt. Und jeder der sowas verkauft haftet dafür . Wer sagt dir denn wieviel China in deinem hochpreisigem deutschen

                  Neuwagen steckt.

                  Wieviele Teile in irgendwelchen koruppten Ausbeuterfabriken hergestellt werden .Deren Teile nur ab und zu irgendwelchen Stichproben unterzogen werden.

                  Mir würde es ja schon als Maschinenbauer reichen wenn mir jemand mal so eine "Chinawelle" zeigen würde . Einfach mal mit der Feile rangehen ist schon mal eine erste

                  klitzekleine Materialprobe. Wenn man da noch das Original hätte als Vergleich.

                  Und ob die Brieten das früher auch so ernst genommen haben mit der Qualität ?...naja ....den schlechten Ruf hatten die Englischen Autos in Deutschland ja nicht weil sie qualitativ

                  hochwertig und langlebig waren oder ? (Obwohl der Käfer war in Wiklichkeit doch auch nur so gelobt weil es nicht viele Alternativen in dem Preissegment gab )

                  Sorry ich möchte immer sehen ausprobieren und dann entscheiden.

                  Rovy
                  http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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                    #39
                    AW: Lenkrelais ausbauen

                    Moin Rovy,
                    ich habe unter anderem das hier geschrieben:
                    Zitat von oijoijoij Beitrag anzeigen
                    ...
                    Ich habe, nachdem ich das neue China-Relais angeschaut habe, mir lieber eines aus NOS-Teilen aufgebaut.
                    ...
                    Die Teile kamen zum Teil aus Verpackungen mit 1956 Stempel drauf. Zu der Zeit hat niemand etwas von China gekauft.
                    Du wohnst jetzt leider nicht um die Ecke, sonst würde ich sagen komm mal vorbei ich zeig dir die Teile ...
                    Das Chinateil könnten wir dann gerne auch mal aufmachen. Ne alte Welle für nicht zerstörungsfreie Materialprüfung habe ich hier auch noch ...

                    @ Carsten: Bitte nicht das alte Relais wegschmeissen. Gib es lieber mir. Kannst dann gerne ein neues im Tausch haben.
                    Besser: Du arbeitest es auf, ist wirklich leichter als man vorher denkt. Du brauchst wahrscheinlich nur neue SiRis und evenutell eine neue Feder innen. Im allerschlimmsten Fall hat die Welle Rost und du brauchst noch ne neue Welle und neue Pertinaxklötze.

                    Überarbeitete Grüße,
                    oijoijoij
                    … but, at least, I am sober …

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                      #40
                      AW: Lenkrelais ausbauen

                      Aber meine Frage war ja womit Du deine schlechtes Urteil begründest. Du hast das neue Relais noch nicht mal aufgemacht ?
                      Ich hatte von dem Ding was ich verbaut hatte eigendlich von er Optik her und der augenscheinlichen Verarbeitung einen guten Eindruck.Da es ja auch genau so aussah wie das alte .
                      Schau die Bilder.

                      Rovy
                      http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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                        #41
                        AW: Lenkrelais ausbauen

                        Oh me oh my, what a lot of things go by!

                        Ich habe den Schinamüll soweit geöffnet, daß ich die Deckel entfernen konnte um den Widerstand beim Drehen messen zu können. Der Drehwiderstand war weder geschlossen noch geöffnet korrekt -> zu schwergängig. Dann hab ich es wieder zugeschraubt. Wenn du es angucken willst müssen wir es logischerweise wieder aufschrauben ...
                        Was noch schwerer wiegt: Der Chinamüll hat keine Öleinfüllöffnung und keine Entlüftungsöffnung.
                        Was das K.O.-Kriterium war: Die Umlenkhebel konnte man drauf werfen und hätte sie dann mit Gewalt zuknallen müssen um eine kraftschlüssige Verbindung herzustellen.
                        Da war dann die Freude über den günstigen Einkauf verflogen. Merke: Wer billig kauft kauft zweimal.
                        Ein NOS-Relay hat letztes Jahr ca. £100 für die Teile gekostet, und das sind lächerlich niedrige Preise.

                        Ansonsten würde ich mal effess zustimmen. Der im Gegensatz zu mir auch noch über Metall Bescheid weiß.

                        So.
                        Jetzt darfst du machen was du willst, du kannst jedes meiner Worte auf die Goldwaage legen, du kannst weiter mit deinem Relay rumfahren, ich werde mich nicht weiter dazu äussern. :W

                        'nuff said,
                        oijoijoij
                        … but, at least, I am sober …

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                          #42
                          AW: Lenkrelais ausbauen

                          Hallo Rovy,

                          So ein paar Standpunkte kann ich nicht unkommentiert lassen.

                          Zum deutschen Hochpreisneuwagen: Den letzten habe ich vor 7 Jahren gekauft und ich bereue es immer öfter. Mein Firmenwagen ist über 10 JahrJahre alt und wird in absehbarer Zeit auch nicht getauscht.
                          Es werden nicht alle Ersatzteile in China hergestellt. Bei weitem nicht. Vorzugsweise die US-Amerikanischen Herstellen beziehen aus verschiedenen Gründen sehr viel aus China. Das zeigt sich z.B. auch in der Rückrufaktion von GM, die in 2014 schon mehr Wagen zurückgerufen haben, als sie in 2012 und 2013 zusammen produziert haben.
                          Europäische Hersteller sehen das bei wesentlichen Bauteilen anders, die werden oft auch in Osteuropa produziert.
                          Zudem haben die Europäer eine andere Kultur der Qualität und eine sehr intensive Überwachung eben dieser Qualität im Zukauf, die nicht immer aus Fernost gehalten werden kann.

                          Etwas anderes ist die Produktion von Ersatzteilen, die von diversen Händlern angeboten werden. Diese sind quasi ohne nachvollziehbare Eigenschaften und Qualitätskontrollen, man muss sich auf den Händler verlassen.
                          Daß dieser, wenn EU-Importeur, für die Produkte haftet, ist diesen öfters gar nicht bewusst, bzw. ist der Nachweis der Schuld nicht immer möglich.
                          Manchmal wird das auch über einen in der EU ansässigen Importeur umgangen, der einen Vollhaftenden GF aus Ostasien hat, welcher bei Problemen verschwinden kann.

                          Whatever, auch die Behauptung, daß die Briten schon immer eine miese Qualität hatten, möchte ich so nicht stehen lassen. Der Brite im allgemeinen ist traditionell, manchmal etwas nachlässig, hat aber doch meist solide konstruiert und auch gebaut.
                          Wenn Du mal an einem 30 Jahre alten G-Modell oder Landcruiser schraubst, die beide für solide Bauweisen stehen, wirst Du die Qualität der Serie als gar nicht mal so schlecht ansehen.
                          Ich vertraue daher eher einem NOS aus den 60ern als einem frisch importierten Neuteil.

                          Gruß
                          Frank
                          If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
                          Quoting Mark Twain

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                            #43
                            AW: Lenkrelais ausbauen

                            Ich bekomme langsam ein ungutes Gefühl mit dem Relais. Wenn ich das so von dir lese oijoijoij .

                            Das alte Relais hat auch keine Öl einfüll Öffnung.In der Teile-Liste Group F Steering ,Relay ist sowas auch nicht zu sehen .

                            Ich wusste das dort Öl rein muss (80W90?)

                            Ich hatte seiner Zeit dann auch den Händler noch angerufen und gefragt ob die Ölfüllung schon drinn sei was der bejate.

                            Ich werde das alte mal zerlegen und sehen was ich an Teilen besorgen kann.

                            Hallo Frank Das mit der miesen Qualität ist doch aus dem Volksmund . Ich fahre gerne Englische Autos .Und würde wenn ich es mir leisten könnte eher einen Range Rover oder Discovery neu kaufen als einen spießigen Mercedes oder BMW oder oder....

                            Mich hat es nur gewurmt das es heißt etwas ist SCH.... und nicht warum wenn ich sowas dann auch noch mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit in meinem Auto verbaut habe.

                            Und zu den Ersatzteilen meine ich .Es ist uns schon aufgefallen das "Original" Ersatzteile und günstige aus der gleichen Fabrik kamen.Das eine hatte den Stempel von VW und das 2/3 günstigere nicht .Aller andere war identisch. War ein Kupplungssatz für Golf 3 .
                            Ich hatte neulich auch die Wahl zwischen Simmering von LR und Britpart .In der Tüte was exakt der gleiche.

                            Schönen Gruß

                            Rovy
                            http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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                              #44
                              AW: Lenkrelais ausbauen

                              Öhm, die S1 Relais hatten eine Öleinfüllentlüftungsschraube, S2a/S3 nicht mehr. Das geht dann über eine der 4 Deckelschrauben.

                              80/90 ist Ok

                              Grüße zurück von Frank, der die Markenkupplung auch vom EU Hersteller über einen lokalen Ersatzteilhändler holt und nicht beim Freundlichen im gestylten Showroom mit Kaffeeautomat.
                              If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
                              Quoting Mark Twain

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                                #45
                                AW: Lenkrelais ausbauen

                                Nichts gegen Kaffeautomat .
                                Aber stimmt lieber einer hinterm Tresen der Ahnung hat und solche Teile auch selber verbaut als so ein Schikimiki Dealer .

                                Rovy
                                http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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