AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

Doch, das geht. Die Lagerluft lässt eine geringe Korrektur zu. Der Rest geht dann beim Anziehen der Glocke, ohne, dass man es bemerkt.
Wenns nicht gehen würde, hätte Dave wahrscheinlich schon viel mehr Reklamationen bekommen.
Wir haben damals sowohl Lagerschild, als auch die Hülse überprüft. Alles winklig.
Die Lagerschale saß auch bis Anschlag im Lagerschild. Auch den Lagersitz im Schild haben wir vermessen.

Gruß Marc

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

Hmm, also zumindest die obere Lagerschale ist nicht bündig im Lagerschild eingepresst!



Wenn du ein wenig weiter scrollst, wird dir auffallen, dass auch bei dieser Ausführung die Gleithülse nicht koaxial zur Eingangswelle sitzt.

Das Pilotlager wurde zwar gewechselt, war jedoch einwandfrei.

Nochmal, wenn im Bereich der Gleithülse die Abweichung der Welle zur idealen Mitte im Millimeterbereich liegt, wird sich das Gelumpe nicht fügen lassen!

Ich habe daher für den auftretenden Schaden, eher den Schiefstand der Gleithülse in Verdacht. Zumal dieser ja erst nach einiger Zeit entsteht.
Meine Erklärung dafür: Das Pilotlager wird nur bei Betätigung der Kupplung belastet.
Ist aber nur eine Vermutung.

Wie habt ihr die Parallelität der Flächen zueinander geprüft?
Mim Messschieber allein wirds nicht ausreichend sein.

Die Prüfanordnung stelle ich mir so vor: Glocke auf einer planen Fläche (Anreißplatte) aufsetzen, Magnetfuß mit Meßuhr zentral aufgespannt und denn die Glocke verschieben, sollte eine verlässliche Aussage über die Beschaffenheit der Anlagefläche machen können.

Es kann natürlich auch sein, dass die rechtwinklige Planfläche der Gleithülse nicht rechtwinklig zur Achse der Hülse steht. Warum auch immer?
Hattet ihr das auch überprüft?

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

Wir hatten die Glocke(somit auch die Gleithülse) abgeschraubt, dann zwei Distanzklötze auf die Planfläche links und rechts vom Lagerschild gelegt, und darüber ein Lineal mit Winkel parallel zur Eingangswelle gestellt.

Nach der Diagnose der schiefen Eingangswelle haben wir dann das Schild abgeschraubt und vermessen. Die Freimachungen der äußeren Lagerringe waren parallel eingelassen und sonst auch keine Auffälligkeiten.
Die Lagerringe sind sowohl in Lagerschild wie auch Getriebeblock eingelassen. Somit wird das Lagerschild unabhängig von den Schrauben dadurch zentriert.
Was heißt das?!
Welle ohne Schlag sitzt mit gutem Kegelrollenlager in der Bohrung des Getriebegehäuses und wird durch das Lagerschild gespannt.
Hier ist soweit alles ok.
Dann kann es theoretisch nur an der Position der Hauptwelle liegen, da die Eingangswelle mit einem weiteren Kegelrollenlager stirnseitig auf dieser sitzt, und dem Vernehmen nach dieses Kegelrollenlager auch iO. ist.
Was innerhalb des Schaltgetriebes an Fluchtfehlern entstehen könnte, entzieht sich leider meiner Kenntnis. Aber ich vermute, dass dort auch nur Bohrungen im Block die Lager der Hauptwelle aufnehmen.
Wenn dem so sein sollte, könnte der Block nur falsch gebohrt worden sein. Oder?

Gruß Marc

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

Nun, wir gehen von zwei möglichen aber durchaus anderen Ursachen aus.

Ich habe hier noch mein benutztes R320 liegen und die dazu gehörende Glocke mit Gleithülse.

Wenn du magst, kann ich morgen ein paar Bilder von möglichen Messanordnungen machen.

Heute verbleibe ich mit



Kurt

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

Was natürlich nicht bedeuten soll, dass dieser Diskurs bis dahin schläft! :kl



:]

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

Hallo,
war die letzen Tage im Ausland deswegen konnte ich nicht schreiben !
Ich habe ein mail von Dave bekommen :
''Ist normal dass sind die Tolleranzen'' daraufhin habe ich ihm gesagt es kann nicht sein. Dann kam, tausch mal die Frontplatte aus mit meiner alten soeben versucht und nichts, mann merkt ganz genau dass die Welle eine Spannung hat und sobald man einen der Deckel anzieht zieht es die schräg.
Ich habe ihn jetzt gefragt was wir machen, denn für die Kohle seh ich es nicht ein da etwas zu basteln !

Welle kommt eindeutig nicht 90 Grad aus dem Getriebe !

Jetzt mal schauen was zurück kommt. ;-)

Grüße und guten Rutsch ins neues Jahr
Niek

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

Das Getriebe benötigt für eine korrekte Funktion 4! Lagerstellen. Die beiden äusseren davon sind das Pilotlager und die Lagerung in der Eingangswelle des Verteilergetriebes. Beide Lagerungen sind keine superexakten Lagerungen. Das Getriebe soll auch noch funktionieren, wenn das Pilotlager viel Luft hat oder die Verzahnung im Eingangsrad des VTG ausgelutscht ist.

Es ist also völlig normal, dass das R380 oder LT77 seine Wellen mehr oder minder(je nach Spiel zwischen Eingangs- und Ausgangswelle) "baumeln" lässt.
Stell es mal hochkant auf mit der Eingangswelle vertikal nach oben. Es könnte schon sein, dass die Welle dann gerade steht. Das würde aber meiner Meinung nach zu viel Spiel zwischen Eingangs- und Ausgangswelle bedeuten.

Wenn die Eingangswelle nach Festziehen des Lagerschildes schräg steht, dann kann es eigentlich nur (vorausgesetzt die Dichtungs- und Planflächen wurden penibel gereinigt) an einem schlechten Sitz oder einem Defekt des Lagerringes der Eingangswelle im Lagerschild liegen oder am Kegelrollenlager in der Eingangswelle. Beide Möglichkeiten hätte man aber sicher deutlich durch erhöhtes Laufgeräusch vernommen.

Kann es sein, dass das Getriebe von zwei Personen an den Wellenenden gehalten transportiert (getragen) wurde?

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

Ne ne, das wäre zu einfach.
Den Sachen sind wir schon nachgegangen.
Lager tip top, Lagerschild sauber gearbeitet ordentlich verspannt.
Welle baumelt nicht, sondern sitzt schief. Und zwar so schief, dass sie fast an der Gleithülse ankommt. Wenn man dran wackelt, ist da minimales Spiel, aber nicht soviel, dass man die Welle ins Zentrum rücken könnte.
Das heißt, dass die Welle im eingebauten Zustand unter Spannung steht.
Dadurch lutscht das Pilotlager übermäßig aus und die Welle taumelt so stark, dass die Mitnehmerscheibe mit der Außenkante das ZMS beschädigt.
Entweder das Gehäuse hat einen thermischen Verzug, oder Dave hat da irgendwelche Lagersitze verkehrt gebohrt.
Übrigens haben wir das mit drei Mann unabhängig von einander gemessen.
Siegerlandy, Triumpfdrago und meine Wenigkeit.
Bislang kenne ich diese Sympthone nur von revidierten Getrieben.

Gruß Marc

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

So sah das erste Pilotlager nach dem Einbau des Ahcroftgetriebes nach kurzer Zeit aus.

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

So sah es gefühlte 20000km weiter aus. Zweimal das gleiche Bild.

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

Das ist dann echt eine harte Nummer.

Dann kann eigentlich nur das Kegelrollenlager IN der Eingangswelle schief eingepresst sein. Man fragt sich dann aber schon, wie eigentlich ein ordentliches Spiel mit dem Lagerschild eingestellt wurde. Das MUSS doch auffallen.

Ausserdem gehen bei sowas sicher die Zahnräder zur Nebenwelle hops.

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

Müsst die Eingangswelle dann nicht taumeln, wenn man sie unabhängig von der Hauptwelle dreht? Das tut sie nämlich nicht.

Gruß Marc

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

stimmt, sie müsste dann taumeln.

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

Hallo,
also mein Getriebe wird nächste Woche zusammen mit der Glocke von Ashcroft abgeholt, er schaut es sich an und dann mal schauen was dabei rauskommt.
Ich halte Euch auf dem laufenden !

Grüße Niek

AW: Eingangswelle kommt schräg aus Getriebegehäuse

Ich habe eine andere Möglichkeit, zwar nicht gefunden aber rein theoretisch, wäre es denkbar.

Wenn im Lagerschild zwischen Grauguß- und Alugehäuse eine Positionsbuchse fehlt oder abgeschert ist, können sich die Gehäuseteile leicht zueinander verdrehen:
Dann stehen die Wellen schief.
Zwar nur leicht aber bei der Länge macht das viel am Wellenende aus!