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Ventilführungen / -Dichtungen (2,25 Benziner) ?

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    Ventilführungen / -Dichtungen (2,25 Benziner) ?

    Hallo allerseits,

    mein Landy qualmt beträchtlich blau beim Starten und Anfahren, da muss ich jetz mal rangehen.
    Ich vermute, dass die Ventilschaftdichtungen fertig sind und will diese tauschen. Bei der Gelegnheit habe ich dann auch gleich Ventilschaftführungen mitbestellt, die sind erstaunlicherweise aus Stahl. Ich dachte immer, dass die aus einer Kupfer- oder Bronzelegierung sind.

    1. Frage: Sind die immer aus Stahl oder gibt es auch welche aus Bronze/Kupfer?, Wenn ja, wo kann man die beziehen (Die Stahldinger sind von Landy-Depot)?

    Den Austausch der Führungen traue ich mir nicht zu (Schrumpfen Aus-/Einpressen etc.), dafür werde ich den Kopf zum Motoreninstandsetzer bringen müssen. Das will ich aber noch etwas verschieben. Deshalb:

    2. Frage: bringt der alleinige Austausch der Dichtungen etwas, oder kann ich mir die Arbeit dann besser sparen (den Zylinderkopf muss ich ja dafür auch ausbauen, die Sache mit der Pressluft und eingebautem Kopf gefällt mir nicht)?

    Viele Grüße

    Hermann

    #2
    RE: Ventilführungen / -Dichtungen (2,25 Benziner) ?

    Hallo Hermann

    hast Du da nicht etwas früh eingekauft ....

    frag ich mich

    Ferdinand

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      #3
      bei mir war der ölverbrauch bereits astronomisch. im stand entwickelte sich eine blaue wolek, dass james bond eine freude gehabt hätte.
      ventilschaftdichtungen getauscht, nicht viel aufwand und billig, und seither habe ich fast keine ölverbrauch mehr.

      ich würde klar zwischen den beiden reparaturen trennen. ventilschaftdichtungen machen, wenn´s dann passt, dann fein. wenn nicht, kannst Du immer noch den kopf runter geben. dann würde ich aber evtl. überhaupt zu einer ganzen kopfrevision raten. dass du dann die ventilschaftdichtungen umsinst gewechselt hattest, ist verkraftbar.

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        #4
        RE: Ventilführungen / -Dichtungen (2,25 Benziner) ?

        Hallo Hermann,

        der Austausch der Dichtungen alleine bringt schon etwas, meiner hat danach aufgehört zu rauchen. Die Verkrustungen von den Ventilen zu entfernen hat die meiste Zeit in anspruch genommen. Die Ventile würde ich dann auch gleich mit Ventilschleifpaste neu einschleifen.
        Zum Ausbau der Ventile habe ich mir eine Nuß aufgeflext das ein Fenster entsteht durch das man die Keile rausbekommt und dann mit einer großen Schraubzwinge die Ventilfeder zusammengedrückt, nur aufpassen das die Keile nicht wegspringen oder vielleicht vorher schon für Ersatz sorgen.


        Gruß Christian

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          #5
          Hi, falls du doch die Ventilführungenb selber wechselst muss man danach auf jeden fall die Ventilsitzringe neu einschleiffen oder sogar einfräsen. Die alten Führungen werden ausgeschlagen mit einem Dorn (LR Werkzeug) und die neuen eingepresst/eingezogen. Wenn man den Kopf im Wasserbad erhitzt und für die Führugen Kältespray verwendet ist das nicht besonders schwer. Allerdings muss mann schon wissen was man da macht.

          Deine Führungen kannst du einfach testen: Entferne die kegelhälften den Teller und die Feder sodass das Ventil frei in der Führung laufen kann. Jetzt darf der Ventilschaft in seiner Führung kein Seitenspiel haben bzw.max 0,10mm (sieh mal im Werksatthandbuch). Das Tragbild der Dichtflächen (Ventilteller zu Sitzring) muss einen gleichmässigen "Tragring"haben und es darf kein Pitting haben (kleine Krater auf den Dichtflächen).

          Das mit dem Ventilsitzringe einfräsen wird dir dein Motorenbauer ebenfalls erzählen und es ist nicht ganz billig.

          Gruss

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            #6
            Das beste Material für Ventilführungen ist Phosphorbronze. Die Führungen aus Stahl würde ich nicht benutzen, da sie wesentlich schlechter Wärme abführen. Deshalb haben sie von Haus aus ein grösseres Spiel, damit die Ventile nicht festfressen.

            Ölverbrauch kommt meiner Meinung nach (im Zylinderkopf) immer von verschlissenen Führungen. Die Ventilschaftdichtungen kaschieren nur die verschlissenen Ventilführungen. Es gibt viele Motoren, sogar luftgekühlte (die thermisch erheblich höher belastet sind) wie zB Moto Guzzi und BMW Motorradmotoren die gar keine Ventilschaftdichtungen besassen und trotzdem fast keinen Ölverbrauch hatten, solange die Ventilführungen i.O. waren.

            Ventilkeile und -federn ausbauen geht prima mit dem Hammer und einem passenden Rohr. Den Zylinderkopf mit einem zusammengeknüllten Öllappen im betreffenden Brennraum flach auf die Werkbank legen. Das Rohr im Durchmesser des Ventilfedertellers auf den Ventilfederteller aufsetzen und dann kräftig mit dem Hammer auf das Rohr schlagen. Die Keile springen dann raus und bleiben idealerweise im Rohr liegen. Für den Wiedereinbau brauchst Du dann allerdings doch das Ventilfederwerkzeug ( eine Art Schraubzwinge mit besagtem Rohr mit Fenster.

            Die Führungen kann man grundsätzlich durchaus selber wechseln, aber man sollte wie schon geschrieben wissen, was man da macht. Zum Einfräsen und -schleifen der Ventile ist dann ebenfalls wieder Spezialwerkzeug angesagt.

            Sigi

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              #7
              he.
              also mein 2,25l benziner hat auch schon ziemlich stark beim starten oder gasgeben blau gequalmt. hab gleich den gesamten kopf ausgebaut und zum motorinstandsetzter gebracht:
              kopf planschleifen (da zylinderkopfdichtung kaput war!), ventilsitze neu einschleifen, ventilschaftdichtungen neu ....
              also quasi alles wie neu:
              kosten: ca 400€
              resultat: kein blauer qualm mehr!
              das tauschen der kolbenringe hab ich mir dann aber gespart (auf später verschoben!), da es mir selbst unmöglich war die kolben nach oben hin zu entfernen. aufgrund des bereits eingeschliffen gratrandes in der zylinderbuchse, an dem sich die ringe nicht vorbeischieben liessen. da werden dann wohl mal irgendwann neue buchsen u kolben nötig sein, was aber natürlich ein komplettausbau des motors bedarf!

              mfg be.

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                #8
                besten Dank für eure Antworten,

                dann werde ich wohl erstmal nur die Dichtungen wechseln und den Kopf später mal komplett überholen lassen.

                Hermann

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