Ankündigung

**R.H.** · 10.06.2014, 17:10

AW: dringende Getriebemeinungsumfrage Getriebeeingang

Zitat von gkuehn Beitrag anzeigen

Betrug? Naja, machen wir doch mal kurz den Faktencheck. Hier, was ich beim Recherchieren als vermeintliche Fakten herausgefunden habe:

These: Bearmach ist nicht Genuine Land Rover

Fakt I: Bearmach ist ein seit über 50 Jahren durch Land Rover authorisierter Zulieferer und OE Lieferant. Als solcher liefert auschließlich Bearmach seit der Serie III alle Zubehörteile und Sonderausstattungen, die Land Rover nicht selber vertreibt. Die von Bearmach als Genuine Land Rover angebotenen Teile sind automatisch garantieseitig von Land Rover anerkannt. (Bringt einem hierzulande nix). Bearmach ist jedoch kein Hersteller, sondern einer von mehreren* durch Land Rover zertifizierte Land Rover Ersatzteilhändler. Die suchen, zertifizieren und vertreiben für Land Rover unter Bearmach. Es ist durchaus normal von Land Rover ein Teil in Land Rover Umverpackung und Bearmach Hologramm zu bekommen. Land Rover bezieht einen Teil seines Ersatzteil Bedarfs direkt von Bearmach, so wie die britischen Streitkräfte, die Bundeswehr und einige andere Behörden in der westlichen Welt.

Fakt II: Britpart ist seit 30 Jahren führend im Bereich Aftermarket und Land Rover Anbauteile aktiv. Britpart ist ein nicht von Land Rover zertifizierter Ersatzteilhändler, daher fallen die Britpartteile auch nicht unter die Land Rover Garantiebestimmungen. Aber auch Britpart stellt nicht selber her, ist vorrangig Händler.

Fakt III: Land Rover stellt keine Serieteile mehr her, hat früher viele Teile nicht selber hergestellt.

Und was meint uns das nun? Wer heute neue "Genuine Land Rover" Ersatzteile kauft, kauft irgendetwas in irgendeinem Tütchen. Und ja, man kann vom selben Anbieter das augenscheinlich gleiche Teil in zwei Versionen bekommen: Genuine und Nicht Genuine. Alles, was die unterscheidet ist das Versprechen besonders angeschaut worden zu sein. Aber Genuine kann Bearmach, Allmakes* und Land Rover gelabelt sein. Bearmach und Land Rover zertifizieren sich sogar gegenseitig und auch die Teile, die sie vertreiben. Die kommen jedoch mitunter aus den gleichen Quellen wie die von Britpart. Man zahlt also für (eine hierzulande weitgehend irrelevante, weil kaum praktisch einklagbare) Zertifizierung und Belabelung.

zertifizierte Grüße

* Allfakes ist seit 2005 ebenfalls von Land Rover zertifizierter Zulieferer und OE Händler.

Guido
Wenn ICH von Betrug rede meine ICH Betrug. Da hilft Deine nette Erklärung nicht weiter

Ich habe im Frühjahr von LR Series ein Satz Primary Pinion für Suffix A für Serie 3 in Brand New (Genuine) zu 137,99 erworben.
Geliefert wurde mir Ein Pinion RTC 2684 (Man beachte das ist für Suffix D onwards) und ein festes Zahnrad 606880 Siehe Bild
Korrespondenz darüber wurde nicht beantwortet
Ums genau zu wissen habe ich mir über einen meiner Mitarbeiter zu seiner Adresse gleiches als Brand New (Britpart/ Bearmach) zu 103,37 bestellen lassen.
Geliefert wurde Deckungsgleich das selbe Pärchen RTC 2684 + 606880.

Nun wollte ich es ganz genau wissen und habe mit FWD telefoniert. Herr Ahlbrecht führte die klare Aussage das die Sache nur noch als OE zu liefern sei.
Auch diesen Satz habe ich mir schicken lassen und siehe da wieder RTC 2684 + 606880.
Somit war klar das eine OE Auslieferung vom zentralen Lieferanten in dieser falschen Paarung RTC 2684 + 606880. Ausgeliefert werden.
Einer meiner Verwandten ist Wirschaftsjurist in London und hat sich kurz für mich eingebracht, was nach sich zog das innert kurzer Zeit die falsche Genuine Lieferung gewandelt wurde
Die anderen Lieferungen habe ich in mein Getriebe verbaut bzw die Teile von FWD liegen noch für ein weiteres Getriebe bei mir

Der komplette Sachverhalt hat nichts mit versch Zuliefern gemein genauso wenig wie mit einem selekt Bauteil. Hier wird nur schlicht und ergreifend von LR Series betrogen da helfen auch nicht deine umfangreichen Erklärungen um meine Anschuldigung des Betruges zu entkräften

Das einige Seriouse bei dem Vorgang war das Geschäft mit FWD

Was natürlich nach wie vor ungeklärt ist, was hat ein Bautel RTC 2684 Ab Suffix D in dieser Lieferschine eines Großlieferanten (Britpart ??) verloren hat bei einer Suffix A Bestellung......

**R.H.** · 10.06.2014, 17:11

AW: dringende Getriebemeinungsumfrage Getriebeeingang

Zitat von gkuehn Beitrag anzeigen

Betrug? Naja, machen wir doch mal kurz den Faktencheck. Hier, was ich beim Recherchieren als vermeintliche Fakten herausgefunden habe:

These: Bearmach ist nicht Genuine Land Rover

Fakt I: Bearmach ist ein seit über 50 Jahren durch Land Rover authorisierter Zulieferer und OE Lieferant. Als solcher liefert auschließlich Bearmach seit der Serie III alle Zubehörteile und Sonderausstattungen, die Land Rover nicht selber vertreibt. Die von Bearmach als Genuine Land Rover angebotenen Teile sind automatisch garantieseitig von Land Rover anerkannt. (Bringt einem hierzulande nix). Bearmach ist jedoch kein Hersteller, sondern einer von mehreren* durch Land Rover zertifizierte Land Rover Ersatzteilhändler. Die suchen, zertifizieren und vertreiben für Land Rover unter Bearmach. Es ist durchaus normal von Land Rover ein Teil in Land Rover Umverpackung und Bearmach Hologramm zu bekommen. Land Rover bezieht einen Teil seines Ersatzteil Bedarfs direkt von Bearmach, so wie die britischen Streitkräfte, die Bundeswehr und einige andere Behörden in der westlichen Welt.

Fakt II: Britpart ist seit 30 Jahren führend im Bereich Aftermarket und Land Rover Anbauteile aktiv. Britpart ist ein nicht von Land Rover zertifizierter Ersatzteilhändler, daher fallen die Britpartteile auch nicht unter die Land Rover Garantiebestimmungen. Aber auch Britpart stellt nicht selber her, ist vorrangig Händler.

Fakt III: Land Rover stellt keine Serieteile mehr her, hat früher viele Teile nicht selber hergestellt.

Und was meint uns das nun? Wer heute neue "Genuine Land Rover" Ersatzteile kauft, kauft irgendetwas in irgendeinem Tütchen. Und ja, man kann vom selben Anbieter das augenscheinlich gleiche Teil in zwei Versionen bekommen: Genuine und Nicht Genuine. Alles, was die unterscheidet ist das Versprechen besonders angeschaut worden zu sein. Aber Genuine kann Bearmach, Allmakes* und Land Rover gelabelt sein. Bearmach und Land Rover zertifizieren sich sogar gegenseitig und auch die Teile, die sie vertreiben. Die kommen jedoch mitunter aus den gleichen Quellen wie die von Britpart. Man zahlt also für (eine hierzulande weitgehend irrelevante, weil kaum praktisch einklagbare) Zertifizierung und Belabelung.

zertifizierte Grüße

* Allfakes ist seit 2005 ebenfalls von Land Rover zertifizierter Zulieferer und OE Händler.

Guido
Wenn ICH von Betrug rede meine ICH Betrug. Da hilft Deine nette Erklärung nicht weiter

Ich habe im Frühjahr von LR Series ein Satz Primary Pinion für Suffix A für Serie 3 in Brand New (Genuine) zu 137,99 erworben.
Geliefert wurde mir Ein Pinion RTC 2684 (Man beachte das ist für Suffix D onwards) und ein festes Zahnrad 606880 Siehe Bild
Korrespondenz darüber wurde nicht beantwortet
Ums genau zu wissen habe ich mir über einen meiner Mitarbeiter zu seiner Adresse gleiches als Brand New (Britpart/ Bearmach) zu 103,37 bestellen lassen.
Geliefert wurde Deckungsgleich das selbe Pärchen RTC 2684 + 606880.

Nun wollte ich es ganz genau wissen und habe mit FWD telefoniert. Herr Ahlbrecht führte die klare Aussage das die Sache nur noch als OE zu liefern sei.
Auch diesen Satz habe ich mir schicken lassen und siehe da wieder RTC 2684 + 606880.
Somit war klar das eine OE Auslieferung vom zentralen Lieferanten in dieser falschen Paarung RTC 2684 + 606880. Ausgeliefert werden.
Einer meiner Verwandten ist Wirschaftsjurist in London und hat sich kurz für mich eingebracht, was nach sich zog das innert kurzer Zeit die falsche Genuine Lieferung gewandelt wurde
Die anderen Lieferungen habe ich in mein Getriebe verbaut bzw die Teile von FWD liegen noch für ein weiteres Getriebe bei mir und ja, der Krams läuft schon seit 5000 km

Der komplette Sachverhalt hat nichts mit versch Zuliefern gemein genauso wenig wie mit einem selekt Bauteil. Hier wird nur schlicht und ergreifend von LR Series betrogen da helfen auch nicht deine umfangreichen Erklärungen um meine Anschuldigung des Betruges zu entkräften

Das einige Seriouse bei dem Vorgang war das Geschäft mit FWD

Was natürlich nach wie vor ungeklärt ist, was ein Bautel RTC 2684 ab Suffix D in dieser Lieferschiene eines Großlieferanten (Britpart ??) verloren hat, bei einer Suffix A Bestellung bzw eigentlicher Matching Paarung......

**AMIGO109** · 10.06.2014, 17:31

AW: dringende Getriebemeinungsumfrage Getriebeeingang

Also, nachdem ich das 3x gelesen habe, halte ich das auch für Betrug. LRSeries war ja neulich schon negativ aufgefallen. Da hatte der Tiernatscha wohl ne Achse bestellt und nie geliefert bekommen. Kohle gab´s wohl auch erst lange später zurück (wenn überhaupt…).

**gkuehn** · 10.06.2014, 17:58

AW: dringende Getriebemeinungsumfrage Getriebeeingang

Ja, das ist nun (dreimal) mehr Info als zuvor. Ich habe zu Deiner vorigen Aussage geschrieben:

Du bekommst beides mal die Britpart Auslieferung geliefert. Einmal halt etwas teurer.
Das ist satter Betrug.

Und das wird von vielen hier automatisch als Nicht Genuine verstanden, obwohl es nach derzeitigen Abkommen zwischen LR und dem Rest durchaus rechtlich Genuine sein kann. Von der oft gleichen Qualität zwischen den Handelslabeln Land rover, Allmakes, Britpart, etc. mal ganz abgesehen.

Der Rest ist natürlich nervig und meine Gefühle nach den Erläuterungen ganz auf deiner Seite. Ich selbst bin nicht mehr Kunde bei denen, seitdem die es schafften meine gedeckte Kreditkarte sperren zu lassen und ich als säumiger Kunde dastand, was ich nicht auflösen konnte, da die Ihre Forderung nicht zurückzogen aber auch unfähig waren das Geld abzubuchen. Kommunikation kryptisch bis inexistent und schlussendlich musste ich eine neue Karte bei einer anderen Bank ordern. LR Series ist für mich nur noch eine praktische bebilderte Datenbank, um mal eben ein Bild zu einem Teil zu posten.

Also flipp´ nicht weiter aus, beruhige Deinen Enterbuttontremor und nimm meine Entschuldigung an. Offensichtlich bin ich Dir ja in Unkenntnis des restes der Geschichte massiv auf die Füße gesprungen.

entspannte Grüße

**LexyLuke** · 10.06.2014, 23:31

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Hi Roland

...ok rtc2684 is suffix D on... aber hast Du die Rtc2684 mit der alten 606880 verglichen? - ich meine wenn die von der Bauform abweicht, dann
hätte ich sie zurück geschickt - Das Zahnrad is 606880 - klingt ja vorerst als falsche Kombi - Anderer Seits, ob die Zahnräder auch wirklich gemeinsam mit der Welle
produziert/angeglichen/korrigiert werden, ist ja auch bei NOS (sofern es die überhaupt gibt) fraglich.....

Dass wir in der heutigen Zeit (dem Trend entsprechend) wo es geht angeschissen werden, is ja schon standart - ich plädiere da eher für Selbsthilfe - irgendwo oder
irgendwen gibt es sicher der uns da weiterhelfen kann, oder eventuell die Teile prüfen kann ( ich meine jetzt keinen Metalurgen mit Röntgen...)
Oder zumindest hinweise geben kann , was Schrott - was nicht ...

Guido's und Frank's Hinweise bez Testaufbau's zum Messen oder Touchierpaste....etc - da fällt uns sicher noch was ein....

Ich wart mal ab was die tommies schicken und dann werden wir es mal unter die Lupe nehmen - Ich meine auch dass es schon grobe Patzer bei der
produktion sein müßten, um es als Schrott zu bezeichnen....

Wie die Pariser sagen - in der Ruhe liegt die Kraft

lg

Alex

**R.H.** · 11.06.2014, 07:20

AW: dringende Getriebemeinungsumfrage Getriebeeingang

Hi Alex

Inwieweit der Pinion mit dem Stempel RTC2684 tatsächlich auch RTC2684 ist kann ich nicht zu 100% bestimmen aber ich bin zu 99% der Auffassung das dies eine Kopie des 606880 Pinion ist und letzendlich ein Spacken wie im offiziellen Teilekatalog abgebildet bei der Nachfertigung aus Unkenntnis heraus diesen Wert eingestanzt hat.(sprich es ist ein A mit ner D Nummer eingeschlagen') Der Suffix D Pinion müsste etwas andere Zahneingriffe der Synchroeinheit haben..... Gleiches denken auch die Leute von FWD

Also anzunehmen das es sich hier um Matching Paarungen handelt, kannst Du ersatzlos streichen :-)

Grobe Patzer bei der Produktion bzw Schrott sind relativ. Das Getriebe verträgt schon ein klein wenig an Toleranz. Ich zitiere hierzu einfach mal einen Auszug einer Korrespondenz mit einem Englischen Land Rover Mann

that many of the replacement transmission parts are made of "chocolate" rather than the original high quality steel!

Da liegt das Problem unter anderem auch, die Stähle taugen nichts und unterliegen einem erhöhtem Verschleiß.

Ich bin mitlerweile der Meinung das ein leicht angegriffenes Bauteil noch mehr bringt als die neue Nachfertigung. Wobei ich spez deinen Pinion aus dem sich dieser Fred entwickelte als Schrott ansehe
Ich kaufe daher schon seit Jahren wo ich sie bekomme Getriebeteile aus LAgerauflösungen usw.
Das eingesetzte Kapital bringt mir, wenn ich es aus dieser Brille sehen möchte, ein vielfaches mehr an Rendite als mir eine Bank leistet :-)

Was mich bei der Getriebesache einfach ankotzt ist ,du investiert eine nicht unerheblich Anzahl von Stunden um ein Getriebe nachhaltig aufzubauen , blagst dich bis es in der Karre hängt um dann festzustellen das es trotz hoher mech. Sorgfalt heult, den Gang nicht hält und was weis ich noch alles und das nur weil ein Teil der Ersatzteile Kernschrott ist........Ich baue gerne an mech. Dingen nur wenn dann solche Ergebnisse kommen die ich nicht zu verantworten habe krieg ich Pickel

**cgo** · 11.06.2014, 12:59

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@R.H.
......haste wieder n Streichholz gefrühstückt, oder die Blutdrucktabletten vergessen?

**gkuehn** · 11.06.2014, 13:24

AW: dringende Getriebemeinungsumfrage Getriebeeingang

Ich zitiere hierzu einfach mal einen Auszug einer Korrespondenz mit einem Englischen Land Rover Mann that many of the replacement transmission parts are made of "chocolate" rather than the original high quality steel!

Da liegt das Problem unter anderem auch, die Stähle taugen nichts und unterliegen einem erhöhtem Verschleiß.

Hmm, ich verstehe Deinen Groll, aber solche Aussagen bringen meiner Meinung nach keinen Erkenntniswert, keine belastbaren Handlungsoptionen, nur Verunsicherung bei denen, die eigentlich Antworten und Hilfe suchen. Unkonkret und pauschal, nicht überprüfbare Quellen und Aussagen.

Anstelle des Zitierens einer britschen Quelle unbekannter Provenienz (Nein, dass Du mit ihm sprichst ist für mich keine Provenienz, allenfalls Prominenz *lach*) würde mich eine konkrete Aussage weiterbringen. Etwa: Lieferant Teil XYZ, nach x KM mit Zahnausfall oder belegbare Materialprüfungsergebnisse.

Rhetorisch ist das britische Zitat nichts weiter als die Wiederholung Deiner Behauptung. Diese Figur trifft man normalerweise dort an, wo jemand den Nachweis schuldig bleiben will, nicht aber das Rennen um die Meinungsführerschaft. Hier zudem verstärkt durch den Gebrauch der englischen Sprache und den Einsatz abstrus vergleichender Expertenurteile (Schokolade - Stahl). Das klingt erstmal wie eine solide Aussage, entspringt ja auch einer "Korrespondenz", also eines längeren themenbezogenen Austausches, was wiederum die Wertigkeit der unbekannte Quelle zumindest rhetorisch stärkt (Bezweifel die Quelle und Du bezweifelst mich, ein guter Schritt in Richtung Sieg oder Tod Diskussionen) ist aber eigentlich nur in Schwingung gebrachte Atemluft – reine Meinung. Nun, Meinung ist vollkommen ok wenn es um Art und Haltung geht, nicht aber bei Diskussionen die auf technisch belastbare Aussagen abziehlen. Ich habe keine Ahnung, ob Du das so beabsichtigst noch unterstelle ich Dir, dass Du es so meinst. Ich schreibe dies nur weil es gerade genau so bei mir ankommt. Wenn Du mir jetzt entgegnest, dass sei ein Problem auf meiner Seite der Kommunikation, also etwas, das nur ich lösen könne, dann kann das gut genau so sein.

Den Rat zum Verwenden echter NOS Teile unterschreibe ich beim Getriebe unbedingt und sofort und ergänze ihn um wiederverwendbare Gebrauchtteile. Nichts wegwerfen.

entspannte Grüße

**El Silencio** · 11.06.2014, 13:56

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Hm wie schon gesagt wurde ich würde nur wenn es irgendwie möglich ist NOS oder sogar eher Alteile wieder einbauen bevor ich Nachbau nehmen würde. Ein Beispiel dazu: Vorgelegewelle am Suffix A Getriebe. Die Welle war an allen Gängen völlig befundlos nur eben am 2t Gang nicht. Ein ganzer Zahn ist abgebrochen ohne dass irgendein Fremdkörper im Getriebe war. Das führte zur Zerstörung des 2. Gang Zahnrades. Das geschah auch nicht im Gelände sondern einfach nach dem Starten und ein paar Meter fahren auf der Straße. Von daher würde ich das "chocolate" Zitat schon unterschreiben. Der neuen NOS Welle sah man es wirklich an dass es gut gehärteter Stahl war.

Gruß
Oli

**effess** · 11.06.2014, 15:45

AW: dringende Getriebemeinungsumfrage Getriebeeingang

Something to make you hmmh?
Zahnräder und Wellen, einzeln oder in Kombination zu prüfen ist sehr schwierig, dafür braucht man was zum Härteprüfen, Lehren oder gute Messmittel, Spektrometer oder wie die Dinger zum Ermitteln der Materialzusammensetzung heissen.

Ergo muss man sich darauf verlassen, daß der Lieferant diese Prüfung im Wareneingang macht, bevor er die Teile an die Endnutzer weitergibt.

Und genau da liegt der Hase im Pfeffer.

Als LandRover die Serien noch neu gebaut hat, hatten die ein ureigenes Interesse an ordentlichen Teilen.
Weil sonst die Garantieleistungen zu teuer wurden und das auch schlecht für's Image war.

Im Prinzip ist das heute auch noch so, nur daß das (verkaufsfördernde) Image mehr über die Videoclips der Marketingabteilung gebildet wird, als über die Qualität.

Whatever, hat LandRover alias Tata eine Interesse an hochqualitativen Ersatzteilen für Fahrzeuge, deren Produktion vor über 30 Jahren eingestellt wurde?
Schaut Euch die aktuellen Defender an und beantwortet die Frage selbst.

Macht irgendein Händler, wie auch immer der heissen mag, dieselbe Eingangskontrolle wie LandRover sagen wir mal in den 60ern?
Wenn die nicht mit Beweisphotos auf der Webside werben, würde ich das mal verneinen.

Also muss man nach NOS suchen, Schlachtteile nehmen oder das was der Ersatzteilmarkt gerade so bietet.

Das letzte scheint zu funktionieren, wie ich vorab schrieb, wobei die Aussagekraft immer unter dem Aspekt zu sehen ist, daß die meisten Serien wenig und auch nur sachte bewegt werden.
Ausnahmen bestätigen hier ausdrücklich die Regel.

Und Rolands Unmut kann ich sehr gut verstehen. Sowohl im LandRovernbereich als auch in vielen technischen Bereichen des beruflichen wie privaten Lebens muss man ständig alles überprüfen, bevor man es verwendet. Blindes Vertrauen kann hier üble Folgen haben, da viele Ihre Gewinnmaximierung zu Lasten der Qualität machen.

Ist wie bei der Leberwurst.
Die kaufe ich auch nur bei dem, den ich kenne und vertraue.

Euch noch einen schönen sonnigen Abend

Gruß, Frank

**Beuli** · 11.06.2014, 20:12

AW: dringende Getriebemeinungsumfrage Getriebeeingang

Mann, Mann, Mann, ich war zu viel zur Jagd. Da lese ich:

Zitat von LexyLuke Beitrag anzeigen

(-Ich denke da an in die rehbank einspannen und mit 800er papier....)

und mein Kopfkino schaltet spontan auf Bambi am Drehspiess ...

**LexyLuke** · 13.06.2014, 15:13

AW: dringende Getriebemeinungsumfrage Getriebeeingang

Hallo Freunde

...erst mal tief luft holen... Ok, Frank - ich muss Dir beipflichten - es übersteigt sicherlich mein
technisches Inventar um die Welle und das Zahnrad zu prüfen...
Aber der Silencio Oli schreibt zb:"Der neuen NOS Welle sah man es wirklich an dass es gut gehärteter Stahl
war." - da würd ich jetzt gern mal nach-haken:
Ich glaub Euch schon(Ihr die schon viele Ersatzteile in der Hand gehabt hat) dass Ihr eventuell schon rein
optisch gut von böse trennen könnt - was könnt Ihr mir für'nen Tip geben wie ich erkenne ob Stahl
gut gehärtet ist - Ich meine, ich glaube nur dass man evtl am Klang der Feile und vergleichen mit originalwelle vielleicht
fühlen kann was härter ist..... was gibts sonst noch ? oberfläche , finish ?

@Beuli : Warte nur ich lese jetzt alle Deine Beiträge 3 mal und wehe ich finde bei Dir Rechtschreibfehler ! -
aber nichts desto Trotz - ich hab die Bambies lieber wenn sie über die Wiesen hüpfen statt am Teller
- in diesem Sinne wünsch ich Dir eine zittrige Hand und immer feuchtes Schießpulver -
WaidmannsFail!

Ich hab BTW ein Antwormail von LRSeries bekommen - ich wills mal hier posten ohne den Namen des Verfasser zu

nennen:

Hello, yes i can confirm we are an honest company, if you order genuine part/quality that's exactly what you

will receive, in this case they are even genuine boxed from Land Rover.
Thanks and best regards from XXXX (Parts manager)
L. R. Series

vegetarische Grüße

Alex

**gkuehn** · 13.06.2014, 15:58

AW: dringende Getriebemeinungsumfrage Getriebeeingang

Aber der Silencio Oli schreibt zb:"Der neuen NOS Welle sah man es wirklich an dass es gut gehärteter Stahl
war."

- was könnt Ihr mir für'nen Tip geben wie ich erkenne ob Stahl
gut gehärtet ist - Ich meine, ich glaube nur dass man evtl am Klang der Feile und vergleichen mit originalwelle vielleicht
fühlen kann was härter ist..... was gibts sonst noch ? oberfläche , finish ?

Mit Verlaub, und ich kenne und schätze Oli als Mensch und Schrauber. Und ebenfalls mit Verlaub, gehärtete Getriebeteile sind keine Melone in der Obstauslage. Weder kann Oli gut gehärteten Stahl von weniger gut gehärtetem Stahl unterscheiden, noch gibt es einen Klopf-, Leck- oder Fühltest. Getriebezahnräder sind für uns Getriebezahnräder. Wir Menschen können von den drei Fehlerbildgruppen bei Stahl nur eine erfassen. Die drei Fehlerbildgruppen sind: Oberflächenfehler, Innenfehler und Gefügeanomalien. Wir Menschen können Rost, Scharten und Kerben erfassen, also die Oberflächenfehler. Einschlüsse, Lunker, Kohlenstoffgehalt, Gefüge.. All das, was eine schlechte Härtung von einer guten trennt spielt sich auf der Mikrometerebene ab. Dafür gibt es neben mechanischen und chemischen Tests Mikroskope. Und alle Tests haben eines gemeinsam: das Werkstück ist hinterher in der Regel hin, sei es, weil die Oberfläche verätzt oder verschliffen ist oder sei es weil man es mechanisch über die Grenze brachte.

Physik ist nunmal nicht meinungsbasiert. Schrauben und vor allem Schrauberklönschnack ist es hingegen schon. Wenn man auch nur fünf Minuten wahlweise in einem Materialkundebuch oder dem Netz nachgeschlägt wüsste man dass es keinen Menschen gibt, der durch Anschauung oder sensorisch beim Auspacken der Neuware gute von schlechter Härtung unterscheiden kann. Und dass einem das auch keiner erzählen kann. Federstahl von Getriebeteilen trennen, ja, klar. Aber bei zwei Getriebezahnrädern verschiedener Hersteller bleibt dann doch nur das Schielen auf die Verpackung, also Glaube in seiner reinsten Form: dem Marketing. Deswegen kaufen einige blaue Tütchen und andere grüne. Alles andere sind Schokoladensprüche, muss eben jeder selbst wissen in welche Kirche er gehen will. Der einzige halbwegs sichere und glaubensbereinigte Ausweg ohne Prüflabor im Nacken: Alte Getriebeteile wiederverwenden. Wenn etwas dreißig Jahre hielt und immer noch gut aussieht, dann ist zu vermuten, dass es auch noch ein paar Jahre halten wird.

gerne klönschnackende aber vollständig ungläubige Grüße

**oijoijoij** · 13.06.2014, 21:56

AW: dringende Getriebemeinungsumfrage Getriebeeingang

Gehärtet oder nicht kann man per Buschmethode feststellen: Mal mit der Feile drüberziehen. Hinterlässt die Feile sichtbare Spuren ist es mit der Härtung nicht weit her.
Jetzt muss man sich nur noch überlegen, welchen Bereich man so traktieren möchte, bei einem Zahnrad gibt es auf jeden Fall genügend Stellen die hinterher nicht Kontakt zu anderem Metall haben.
Mann kann allerdings auch die Zahnflanken direkt prüfen. =)

Geprüfte Grüße,
oijoijoij

**LexyLuke** · 13.06.2014, 22:37

AW: dringende Getriebemeinungsumfrage Getriebeeingang

Alles klar, Jungs

...vielen Dank für Eure Infos - bin gespannt was LrSeries schickt - werd mir auch noch ein 2. Getriebe und einen 2. 2,25Diesel zulegen wenn sich was ergibt...
- entweder als Teilelager oder zum Wiederbeleben ... aber erst wenn die Kiste fertig is
In der zwischenzeit macht mich grad die Spritzwand busy und reizt meine Schweißfertigkeiten aus - Dünnblech is nicht grad meine Leidenschaft....
(andere story)

gehärtete Grüße

Alex

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