Ankündigung

**ninetylandy** · 05.06.2014, 14:06

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Die hatte ich mir auch nur aus dem Schmierzettel, den mir ein Verteilerspezi zusammengekritzelt hat, zusammengereimt. Er sagte mir, die Werte müssten verdoppelt werden, um sie auf die KW zu übertragen. Aber ob ich die 12 Grad für die Druckdose auch verdoppeln muss, weiß ich nicht. Könnten dann auch nur 54 Grad sein.
Wieviel Grad macht die Dose denn in etwa bei Höchstdrehzahl?

Gruß Marc

**gkuehn** · 05.06.2014, 15:09

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Wenn ich es mir richtig zusammengereimt habe...

Die Lucas Dosen haben eine Spezifikation wie folgt: a b g.
a ist der untere Vacuumwert, ab dem die Dose anspricht,
b der obere, was sie maximal verarbeiten kann.
a und b sind zeit- und herkunftsgemäß in Mercury angegeben.
g ist die maximale Verstellung der Dose in Grad.

Jetzt muss man nur noch nach den Lucas Nummern für die Dosen bei den Verteilern für Land Rover im Katalog nachschlagen...

Verteiler 2,25l
Lucas Verteiler
40330, 40944, 40817 A, 41363A, 40944A...
Dosen:
420006, 54411598, 54423308...
Spezifikation immer gleich:
4-18-12

2.6l : 4-17-6 und 2,0l: 7-18-12

verdoste Grüße

**elanbaby** · 05.06.2014, 21:18

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen

.. Wieviel Grad macht die Dose denn in etwa bei Höchstdrehzahl?

Gruß Marc

Hey,
die Unterdruckdose verstellt NICHT in Abhängigkeit von Drehzahl, sondern in Abhängigkeit vom Unterdruck.

Gruß,
Jürgen

**ninetylandy** · 05.06.2014, 21:30

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Das ist schon klar. Ich möchte nur wissen, wieviel Grad Frühzündung gesamt bei Vollgas erreicht werden.
Meinst Du, die vollen 12 Grad würden nicht ausgeschöpft?

Gruß Marc

**masterofdesaster** · 06.06.2014, 05:39

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Zitat von gkuehn Beitrag anzeigen

Wenn ich es mir richtig zusammengereimt habe...

Die Lucas Dosen haben eine Spezifikation wie folgt: a b g.
a ist der untere Vacuumwert, ab dem die Dose anspricht,
b der obere, was sie maximal verarbeiten kann.
a und b sind zeit- und herkunftsgemäß in Mercury angegeben.
g ist die maximale Verstellung der Dose in Grad.

Jetzt muss man nur noch nach den Lucas Nummern für die Dosen bei den Verteilern für Land Rover im Katalog nachschlagen...

Verteiler 2,25l
Lucas Verteiler
40330, 40944, 40817 A, 41363A, 40944A...
Dosen:
420006, 54411598, 54423308...
Spezifikation immer gleich:
4-18-12

2.6l : 4-17-6 und 2,0l: 7-18-12

verdoste Grüße

hmm, diesem Beitrag entnehme ich hohes Potential für Dosentuning !

Wenn ich Dose 40817A mit Feder der Kennung Meerschweinchenoliv paare, müsste der Motor untenrum früher kommen.
Habe ich doch richtig verstanden , oder?

Eingedoste Grüße
H.

**ninetylandy** · 06.06.2014, 06:31

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Ich glaub, der Mod kifft heimlich.=)

**gkuehn** · 06.06.2014, 06:54

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Stehe auf dem Schlauch. Das war eigentlich ernst gemeint. Alle Lucas Unterdruckdosen haben laut Spezifikation maximal 12° Verstellung und können mit maximal 18 Mercury entsprechend 60.95kPA. Wenn man nach dem Erreichen der maximalen Frühverstellung im Betrieb fragt, hat man hier den Messwert. Saugt der Motor bei Maximaldrehahl den Unterdruck dann ja, saugt er nur sagen wir 50kPA dann nicht. Wo war jetzt der Witz? Ihr sitzt auch vor dem Werkstatthandbuch und kommt aus dem Gackern nicht mehr raus, oder? Und wehe ihr dürft Rauhfasertapeten ansehen...

Unterdruckgrüße

**ninetylandy** · 06.06.2014, 07:03

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Zitat von gkuehn Beitrag anzeigen

Saugt der Motor bei Maximaldrehahl den Unterdruck dann ja, saugt er nur sagen wir 50kPA dann nicht.

60,95KPA, oder weniger? Genau das würde ich gerne wissen.

Gruß Marc

**gkuehn** · 06.06.2014, 07:15

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Naja irgendein Raketentechniker hier wird doch ein Saug-o-meter haben. 60 kPA sind ja nun nicht die Welt und das Röhrle bekommt man doch adaptiert. Ohne den Wert ist es halt schwierig bis unmöglich die theoretischen 12° abzugleichen.

abgesaugte Grüße

**elanbaby** · 06.06.2014, 08:48

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Zitat von gkuehn Beitrag anzeigen

..Saugt der Motor bei Maximaldrehahl den Unterdruck dann ja, saugt er nur sagen wir 50kPA dann nicht. Wo war jetzt der Witz?...

Maximaler Unterdruck entsteht bei geschlossener Drosselklappe. Maximale Drehzahl bei geschlossener Drosselklappe? Möglich? Klar! Ganz kurz beim Runterschalten. Ist aber für das Laufverhalten völlig irrelevant.

Wie weiter oben schon geschrieben, ist die Unterdruckverstellung ein Spritsparfeature für den Teillastbereich. Kann man übrigens auch im dicken Tschebby nachlesen.

Fiehkraftverstellung und Unterdruckverstellung "addieren" sich nicht zu einem Maximaldrehzahlsupervorzündungswert, sondern arbeiten völlig unabhängig voneinander. Und bei Vollgas und meinetwegen auch Höchstdrehzahl, jedenfalls bei ganz geöffneter Drosselklappe liegt an der Unterdruckabnahme kein nennenswerter Unterdruck an.

Die maximale Vorzündung resultiert aus statisch eingestellter Vorzündung und Fliehkraftverstellung.

Gruß,
Jürgen

**onehundred** · 06.06.2014, 08:49

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Weit entfernt von Raketentechniker :D
Vielleicht bekomme ich bis zum heutigen Stammtisch trotzdem ein Saug-o-meter in Anschlag.

Unterdruckte Grüße, Ulrich

P.S.: Ich bin von der Größenordnung des Unterdrucks überrascht. 60kPa sind 0,6 bar oder 6m Wassersäule. Ich habe bei einer funktionierenden Dose die Membran durch Ansaugen mit dem Mund bewegen können. Soviel Saugkraft kann IMHO auch ein seehhhr durstiger Mensch nicht aufbringen ;). Auch im Ansaugtrakt kann ich mir das schwer vorstellen. Könnte es einen Fehler mit der Einheit inchHg geben??

**Tom0381** · 06.06.2014, 09:24

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

1 InHg entspricht lt. Wikipedia etwa 3,386 kPa = 33,86hPa. Laut Guido ist das Ansprechverhalten '4-18-12', wie beschrieben, also bei 4*InHg ~ 13,544 kPa spricht die Dose an, das wären 135hPa = 0,135bar Unterdruck, die sollte man nach meinem Gefühl erreichen können, ich stelle mich jetzt aber nicht mit einem 1,35m Strohhalm an den Sangria-Eimer, ist noch zu früh;-)
Ob Du die vollständige Auslenkung schaffst, und damit auch den Sangria-Eimer auf dem Balkon zwei Stockwerke tiefer leeren kannst, weiß ich nicht. Das ist vielleicht auch Motivations- und Trainingssache;-)

Trockene Grüße,
Thomas

**emmess** · 06.06.2014, 09:34

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Moin,

aus eigener Saugerfahrung weiss ich, dass man so ca. zwischen 0,1 und max 0,2bar saugen kann:].

Dabei ist es egal, ob Raucher oder Nichtraucher.....das sogenannte Kurzhubsaugen funktioniert alleine durch volumetrische Veränderung des Mundraumes
im Saugmoment......Hihi!

Gruß

Martin

**Tom0381** · 06.06.2014, 09:46

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Na, das bringt uns der analytischen Lösung doch weiter! Am Strand von Mallorca kann ich also im hochgelegten Liegestuhl durch einen hinreichend schmalen Strohhalm die Weinmischplörre trinken, vom Hotelgast unter mir aber nix klauen. Aber die Volumenänderung im Mund hilft nicht ganz bei der Bestimmung des in der Unterdruckdose erzeugten Minderdruckes, oder liege ich da falsch? Denn hier ist das Volumen zu vernachlässigen, die Grenzen des Kurzhubsaugens werden nicht erreicht. Folglich kann die Grenze durchaus über 0,2bar liegen, richtig? Und wie gesagt, ist ein Anschprechen bei 13,5kPa ja nicht falsch...

**emmess** · 06.06.2014, 10:27

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Eben.....es ging mir auch vorrangig um die erreichbaren Unterdrücke im humanen Saugbetrieb. Ansprechen bei 13,5kPa = 0,135bar liegt voll in der von mir genannten Spanne von 0,1 - 0,2 bar. Also ist alles gut wenn man die Membrane sozusagen "mündlich" betätigen kann.

Übrigens sollte man beim Saugen der Weinmischplörre peinlich darauf achten, dass im Saugbetrieb keine Überlastung der als Flatterventil eingesetzten Zungenspitze erfolgt....das gibt bei den herrschenden Saugdrücken ggf. sowas wie "Knutschflecken"..........

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