AW: Elektronische Zündung bei Serie III

...auch wenns mich schmerzt (nicht persönlich nur sachlich) muß ich Guidos Statements unumwunden unterschreiben. Sicher ist eine Kontaktlose Zündung "genauer". Aber es ist genau wie Guido schreibt. Du bläst eine Menge Geld in den Wind für eine Sache die keinen Sinn ergibt und was du hinterher nicht mehr zugeben magst.
Wir, also die meisten hier, halten sich einen Serie Landrover wegen seiner Reparaturfreundlichkeit; ausgesprochen als elektronikfrei. Warum mache ich mir das kaputt? Kontaklose Zündung in Kontakten aufgewogen ist schon mal ein Aspekt der fix verdrängt gehört. Die offensichtlich häufig auftretenden Probleme, selbstgeschaffene, sind die, die ich mit dieser Konstruktion von Auto doch eigentlich zu vermeiden suchte.
Ich bin auch der Versuchung unterlegen, weils beim Pinzi gegenüber so toll einfach war. Jetzt hat Dundee wieder Kontakte und schnurrt wie ich es mir nicht schöner vorstellen mag. Ok, ich hatte immer noch so 10% Gegrübel im Kopf das da irgendwas doch noch feiner sein könnte. Jetzt am Wochendende hat der Lighty sich dann mal ausgiebig artgerecht austoben dürfen, und : EINWANDFREI! Fazit: Behandelt eure Landys ordentlich und implantiert ihnen nicht irgendwelche Gymmiks die deren Wohlbefinden beeinträchtigen.

Holger

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Ja das ewige hin und her mit der Sache .......

Mann kann aber auch welche verbauen, die dann wenn mal mit Störung/Defekt in der Elektronik aufwarten, sich mit einem mitgeführten Satz an herkömmlichen Teilen die im ZV ihren Dienst tun zur Not wieder herstellen kann unterwegs .....

Ralf

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In der aktuellen Oldtimer -markt ist wieder ein wie ich finde schöner Bericht zum Thema - lesenswert !

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Ich fuhr jahre lang Serie,und hatte es satt ewig die Zündung nachzustellen und hab mir eine elektronische Zündung eingebaut,und war sehr zufrieden.
Und wenn ich auf Reisen bin,habe ich immer die normale Zündung mitgenommen,aber nie gebraucht.Aber so wie jeder mag.
En gruess us de Schwyz Gert

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Sorry aber dieser religiöse Humbug nervt mich.

Beides ist gut und funktional. Ich habe die erste 123 in ner Serie vor drei Jahren in meinen 88er verbaut. Ca 30000 km damit gefahren und nun mal vorauseilend den Deckel und Nocken getauscht. Ausfälle Null
Am 109er liegt momentan eine 123 seit 5000 km an und auch hier Ausfälle Null
Die Kisten laufen allerbestens, ohne Einschränkungen
Der 109er hat mir auf der Vogesentour einen Spritverbrauch von 10,5-13 beschert
Auf der Heimfahrt dann mit 300km bei 95-100 wieder nur 11 Liter wird aber nicht alleine an der 123 liegen
Von nem Selbsständigkeitsverlust zu reden ist albern
Martin Jay schickt mir die originale 25D4 meines 109er neu überholt und kalibriert gerade zurück. Ich werde diese dann mal ne Zeit in den 109er bauen um auch hier eine klare verifizierte Aussage treffen zu können. Wir werden sehen

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Überall da , wo Fachleute über elektronische Zündungen berichten taucht diese Schwachsinnsargumentation erstaunlicher Weise niemals auf .
Erst gestern standen wieder einige auch alt gediente Oldtimer Freaks verschiedener Couleur zusammen und fachsimpelten - du hörst nie von Defekten . Allerdings sind das auch keine
messianisch tätigen Verteufler von Dingen die nicht in ihre persönliche Vorstellung passen .

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Ihr, die Ihr alle ständig durch die Gobi oder über den Nanga Parbat zur nächsten Eisdiele fahrt möchtet nachvollziehbar die geringste Fehleranfälligkeit haben (habe sogar gelesen, dass ob der guten Schraubbarkeit Serien erworben werden), seid doch mal ehrlich zu Euch selbst.
Wenn an einem mechanischen Verteiler etwas kaputtgeht und zwar kaputt, nicht verstellt, repariert Ihr doch auch nur mit Ersatz oder ist hier einer dabei, der sich beispielsweise nen geschmolzenen Gleiter nach ungeschmiertem Heißlauf vom Unterbrecher auf den Knien in der Pampa neu aus dem 3d-Drucker holt.
So ist es mit der elktronischen Zündung doch auch!
Ersatz hilft und zwar je nachdem wieviel elektronifiziert wurde. Bei einfachen Systemen hat man halt sein mechanisches System (Platte mit Verbrecher) in Reserve um es gegen den Hall-Geber zu tauschen oder bei der 123 den komplettten mechanischen Verteiler.

Seit meinem 18ten Lebensjahr fahre ich eigene Autos und zwar von bis, ein Verteilerproblem hatte ich auch schon zwei Mal, weil die Spule für den Hallgeber (nicht am Landy, da wie gesagt mechanisch) durch eindringendes Wasser geschrotet wurde.
Die habe ich in Süddeutschland tatsächlich händisch neu gewickelt, da Ersatz aufzutreiben länger gedauert hätte. Heute habe ich immer eine in Epoxy vergossene in Reserve dabei.
Andere Probleme hatte ich dagegen zur Genüge.

Roland hat es gesagt: Macht mal keine Glaubensfrage draus!


Ich fahr dann mal in die Eisdiele
(wenn ich liegenbleibe lass ich mich von meiner besseren Hälfte abholen)
Karsten

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Überall wo die Logik aufhört, fängt der Glaube an, und schwubbs werden die Menschen unfreundlich und laut.

Machen wir den Faktencheck.

Können elektronische Zündungen kaputt gehen?

- Ja, natürlich. Ich überhole pro Jahr etwa vier bis acht Veteiler für Freunde und Bekannte, vielleicht bin ich damit noch kein qualifizierter Fachmann, habe aber etwas Routine. In meiner Restekiste sind mittlerweile drei elektronische Zündungen, ein Hallgebersystem, zwei 123.
Die mechanischen Teile (z.B. Welle) verschleißen naturgemäß ebenso wie ihre Pendants bei den mechanischen Verteilern. Elektronische Systeme sind zudem nervöser, was Fehlerströme anbelangt. Man weiß natürlich, dass man die Lichtmaschine abklemmt, wenn man schweißt, aber wer weiß hier schon, dass man auch eine elektronische Zündung trennen sollte?

Kann man elektronische Zündungen reparieren?

- Wird zunehmend schwerer. Waren das früher groß bestückte und gelötete Platinen, so sind es heute SMD Bausteine. Kann man auch löten, wenn man denn das defekte Bauteil findet. Jedenfalls ist das, falls es reparierbar ist eine Werkstattangelegenheit.

Bringen elektronische Zündungen effektiven Zeitgewinn?

- Kommt darauf an, wie man die Rechnung aufmacht. In der Regel wird eine bestehende Anlage gegen eine elektronische ausgetauscht. Also haben wir Ausbau, Einbau, Justierung, was etwa 1-3h in Anspruch nimmt. Also etwa 4-8 Jahre Einstellen einer mechanischen Anlage. Wenn man dabei strauchelt, und tagelang rumprobiert, postet und sich langsam rantatstet, wie in diesem und zahllosen anderen Threads in diesem Forum ist man schnell zeitlich bei mehreren Dekaden mechanischer Routineeinstellarbeit, allein fürs einbauen und ans Laufen bringen.

Bringen elektronische Zündungen einen präziseren Zündzeitpunkt.

- Aber hallo, natürlich! Wo der beim mechanischen Nachführsystem schwankt wie ein Betrunkener im Sturm steht der bei der 123 wie ein Fels in der Brandung. Nur kommen hier beim Land Rover zwei Aspekte ins Spiel, die diese Präzision ins unfühlbare überführen: 1. Es gibt bei der 123 keine exakt passende Kurve (Ich glaube die neuen sind sogar programmierbar, was in der Zeitbilanz entsprechend zusätzlich verbucht wird) und zweitens bei aller Liebe man spürt es einfach nicht. Ein gut eingestellter Mechanischer und eine 123 in einem Land Rover sind der Serien-Pepsi-Colatest. Wer den Unterschied merkt, der erkennt auch Lacke am Geschmack.

Mein persönliches Fazit, und bei Character, Haltung und irgendwelchen CBU Fragen war ich nich gar nicht, die klammere ich mal als perönliches Gusto aus: Die Zeitbilanz ist eindeutig negativ zu Ungunsten der elektronischen Zündungen. Der Laufruhezugewinn nur dann spürbar zu erreichen, wenn man ein defektes gegen ein neues System austauscht. Wenn man dies macht ist es aber unerheblich ob man zu einem neuen mechanischen oder einem neuen elektronischen System greift. Also fällt die finanzielle Bilanz ebenfalls zu Ungunsten der 123 aus.

Es ist besser, kann aber im Land Rover dieses Besser nicht ausspielen. Wenn man nun noch Originalität, Charakter, Selbstständigkeit oder andere traditionelle Spielarten der Serienhaltung ins Spiel bringt ist man schnell geneigt hier eine eigene, neue Gattung von Haltung erkennen zu wollen: Der der gerne so aussähe wie ehemdem, aber den Komfort von heute nicht missen mag und dies mit Abhängigkeit zu bezahlen bereit ist. Also neben dem Hardcoreschrauber, dem Nietenlutscher, dem Pulverschwein, dem Isso, dem kriminellen Bastler nun das religiöse Lookalike.

mechanische Grüße

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Dann packe ich meinen Ersatzkontakt für 3 halbe Kilo aus, schraube ihn in den Verteiler, stelle statisch ein (mit dem Meßgerät) und fahre weiter. Dauert solo 10 Minuten, wenn die Familie quengelt 15. =)

Ich habe den auch gelesen und kann nur sagen: Leider ist dieser Artikel an vielen Stellen falsch. Geht schon gleich am Anfang los bei der maximalen Drehzahl/ Zündungszahl einer Zündspule. Demnach dürfte ein Land Rover V8 maximal 4500 U/min drehen ...
Der dreht aber deutlich höher. =) Believe me =)

By the way: Schließwinkel überprüfen dauert 1 Minute (können meine Meßgeräte), Zündzeitpunkt anblitzen ebenfalls eine Minute (kann mein Strobo). Werkzeug holen und wegpacken auch noch mal 2 Minuten. Wozu brauch ich Elektronik?

So, jetzt hole ich erst mal Bier und Chips und Erdnüsse ...
Zündende Grüße,
oijoijoij

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Moin,

Leute, warum wollt ihr andere immer überzeugen? Dann kommt das dabei raus. Das ist das Gleiche wie Diskussionen um Motoröl. Es gibt eine Spezifikation, welches Öl rein muss, welche Marke mit welcher Dose usw. ist egal.
In einen Landy gehört ein Verteiler rein, der muss passen und richtig eingestellt werden, wenn man es nicht selber machen kann, muss man halt zahlen, wie mit allen anderen Sachen. Ob elektronisch, mechanisch ist wirklich Latte. Muss jeder selbst wissen was er gerne hätte, was er selbst schrauben oder bezahlen oder selbst verstehen will.

Also hört den Leuten zu, gebt Rat und versucht die Probleme zu lösen, wenns den möglich ist. Nicht versuchen zu überzeugen, warum man das macht und das nicht oder wie das "zu sein hat" ... Ausser bei Sachen wo man einfach nicht diskutieren kann, Sachen die so sein müssen, wie Drehmomente, Verschleissmaße usw.

Elektronische Zündung, 2 Takt Öl zum Diesel mischen, Freilaufnaben, Chichi Motoröl, bringen Ventilreinigungsadditive etwas, geht die Serie von E10 kaputt, Tuning der Serie mit Elektrolüfter, Wieviel ist meine Serie wert, meine Serie verbraucht 15 Liter ist sie kaputt, Aschenbecher fehlt...Garantiefall???, Antidröhnmatten versus Tibetteppich....Fremdmotor in die Serie.....alles das gleiche dann zanken sich alle bis einer heult :)

habt Euch lieb

entspannt gezündete Grüsse

Michael

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Ähm, Thema verfehlt? :v

Ausgang war doch: Elektronik eingebaut und die Kiste läuft nur noch 60.
Der Vorschlag auf Kontakte zurückzubauen stösst bei den Elektrolurchen auf.

Das hat doch nix mit "überzeugen wollen müssen" zu tun?

Das ist "Geister die ich rief .... Walle! Walle!"


Wallende Grüße,
oijoijoij

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Nö voll im Thema, sicher hast mich nicht verstanden ? :c

Ich habt dem Themenstarter deutlich gemacht:

- ein Landy läuft sowohl mit 123 als auch mechanisch verteilt, insofern der Landy technisch i.o ist.
- mechanisch oder elektronisch, hat Vor und Nachteile, muss man abwägen, mögen, verstehen, bezahlen
- wenn der Landy vorher super fuhr und nach dem Einbau nicht mehr ist entweder die 123 defekt oder nicht korrekt eingebaut oder nicht korrekt eingestellt, angeschlossen ... Sache für denjenigen, der sie eingebaut hat
- wenn der Landy vorher nicht gut fuhr und nach dem Einbau auch nicht, dann liegt es vielleicht gar nicht an der 123 sondern an was anderem.

Ich habe dich überhaupt nicht gemeint, weder Dich noch sonst jemanden persönlich :kl


Wenn man glaubt es zündet nicht, kommt irgendwo ein Funke her

Michael

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Nö.
Also doch Chips ... =)

AW: Elektronische Zündung bei Serie III

Also für die Chipsfraktion mal was zum Thema Elektronik im Landy:
In meinem Serie IIa Bj 66 hab ich erstmal den "Negativen" Pol auf Masse gelegt, eine Drehstromlima aus dem 300 Tdi mit Microchargeregler eingebaut, damit genug Strom für Sitzheizung, 400 Watt Stereoverstärker, Funkgerät, elektrischen Zusatzlüfter, Navi, Standheizung und Zusatzscheinwerfer vorhanden ist.
Der Originalkabelbaum wurde vollständig entsorgt und durch eine Eigenkonstruktion ersetzt.
Der Motor wird von einer 123 Ignition befeuert und ist komplett Funkenstört für guten Radioempfang.
Damit die Anzeigen für Tankfüllung genau Anzeigen wurden diese mit elektronischen Spannungsstabilisatoren ausgestattet.
Was soll ich sagen, es ist ein Alltagsfahrzeug was fast jeden Tag bewegt wird.
Und wenn der EMP kommt nehm ich den 300Tdi ;-)
werner

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Wow. Du bist ein Held! =)