AW: Zweikreis-Bremsanlage oder was? Nach Ausfall eines Bremskreises kein Bremsen mehr

Ich bin immer wieder hingerissen zu lesen, mit wie wenig Ahnung man hier an Bremssystemen rumschraubt.

Was meinst Du mit Bremsventil?
Du hast ein Werkstatthandbuch?
Bremsöl im Hauptbremszylinder noch vorhanden?
Farbe Bremsöl?

Du hast vielleicht noch ein paar Angaben zu Deinem Auto? Baujahr? Vielleicht ein paar Bilder vom Hauptbremszylinder und wo Du schon was ausgebaut hast? Ich habe meine Glaskugel gerade verlegt.

Gute Idee. Das von Dir beschriebene ist der normale Weg, wenn man nicht entlüften will. Du scheinst das System bereits teilentleert zu haben, also musst Du warten, bis überall blasenfreier Saft und ein guter Druckpunkt anliegen. Du startest beim vom Hauptbremszylinder entferntesten Radbremszylinder und hörst beim nächstliegenden auf. Dann das ganze noch (ein paar) mal.

Grüße

AW: Zweikreis-Bremsanlage oder was? Nach Ausfall eines Bremskreises kein Bremsen mehr

hallo gkuehn.
Nun, es wirkt vielleicht dass ich hier recht unbedarft an die Sache rangehe.
Aller Anfang ist schwer (bzw. mit viel Fragen behaftet).
Kein Angst ich mache all meine Arbeiten in einer Mietwerkstatt auf einer Hebebühne bin ein gewissenhafter Schrauber und wenn ich mir einer Sache nicht ganz sicher bin. dann fahr ich auch nicht damit auf Straße. (mir und der anderen willens)

Ich habe übrigens den Teilekatalog sowie das Werkstatthandbuch. Das Baujahr ist 1976.
Das was ich unter Bremsventil verstehe (siehe Bild). Bremsventil.jpg Im Teilekatalog ist dies zwar erst ab Baujahr 1980 aufwärts gegeben . Es kann natürlich sein dass der/die Vorgänge etwas nachgerüstet haben.
Anbei noch ein Paar Daten zum HBZ.

HBZ.jpg

Viele Dank und viele Grüsse

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Moin,

so ganz an den Haaren herbeigezogen ist Guidos Einschätzung nicht. Das was Du da zeigst ist kein Ventil sondern ein Schalter. Der dient dazu anzuzeigen, dass ein Problem besteht im Zweikreissystem. nicht mehr nicht weniger. Das Teil hat keine trennende Funktion. Der Zweikreis wird ausschliesslich über den Hauptbremszylinder bedient. Insofern wäre eine vorhergehende Information sicher der verantwortungsvolle Weg.

wenn Du schon bei der Hälfte des Weges bist drück die alte Flüssigkeit raus und entlüfte nach Werkstatthandbuch. Dran denken keine neumodische Bremsflüssigkeit verwenden.

Gruss Dirk

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Ich finde nichts dabei, jemandem der augenscheinlich mit eingeschränkter Ahnung an sicherheitsrelevanten Teilen schraubt dies auch zu sagen. Eher im Gegenteil. Es sensibilisiert fürs Lernen, zumindest Aussenstehende.

Wenn man eine Anlage mit einem PDWA (der Schalter, das von Dir als Ventil identifizierte Nichtventil) einseitig öffnet, um dann beherzt auf die Bremse zu treten passiert folgendes: Der Schalter macht wofür er gebaut wurde, im Inneren verschiebt sich ein Kolben und löst den Kontakt aus. In Folge darf man den in der Mehrheit der Fälle wieder zentrieren, also ausbauen (und damit den zweiten Kreis unnötigerweise auch ablassen), zerlegen und neu einstellen. Steht auch so im Werkstatthandbuch (bei dem reicht es nicht, es nur zu haben). Daher muss bei Anlagen mit diesem Schalter beim Entlüften immer auf zwei Seiten geöffnet werden, weil man durch das einseitige öffnen ein Verschieben riskiert. Zudem sollte man bei Zweikreisanlagen beim Entlüften langsam Druck aufbauen und nicht berherzt treten/pumpen.

Die Frage nach der Farbe des Bremsöles war der Einschätzung geschuldet, wie alt die Suppe ist. Ist sie schwarz/schwärzlich, dann sind idR. irgendwo im System die Gummis angegriffen. Es kann zum Beispiel sein, dass das beherzte Betätigen des Bremspedals bei einseitig abgelassenen Kreis die alten Gummis im PDWA zerstört zumindest eine Undichtigkeit herbeigeführt hat. Oder die waren vorher schon hin, etwa weil sie bei einem Zerlegen in der Vergangenheit nicht erneuert wurden. In dem Fall ist in der Öffnung für den Kontakt Öl zu sehen. Dann hast Du defacto ein Einkreissystem.

Meine 5ct zur Vorgehensweise, so wie ich es gerade einschätze:

- Aktuelle Baustelle abschließen.
- PDWA auf Zentrierung kontrollieren. (Hast Du noch die Brakewarnleuchte im Mitteldash, und sichergestellt, dass die funktioniert, dann über die. Ansonsten und wesentlich sicherer in der Aussage durch Abnahme des Fühlers und reinschauen, ob die Nut mittig unter der Öffnung steht)
- Entlüften.
- Sollte es dann nicht gehen würde mal ich rundrum schauen, ob irgendwo Bremsöl verloren geht. Also unter alle Staubkappen sehen. Ist es da irgendwo nass drunter ist der Bremszylinder undicht.

Wird schon

zweikreisige Grüße

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Hallo gkuehn,

vielen Dank für deine direkten und ehrlichen Worte ;-)
Mit ist bzgl. dem PDWA nun einiges klar geworden.
Ich werde mich jetzt mal ans Werk machen.
Die Bremsflüssigkeit ist übrigens honigfarbend.
Ich werde dich/euch auf dem Laufenden halten.
Vielen Dank.
Grüsse.

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SIIIWerkstatthandbuchdt.pdf

Wenn im Bremsausfallschalter die Dichtungen defekt sind, werden hier die beiden Kreise miteinander verbunden. Die Zeichnung sagt eigentlich alles.

Gruß Rüdiger

Sorry die Datei hat bei der Verkleinerung etwas gelitten.

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sorry dass ich mich erst jetzt wieder melde. man hat ja leider neben dem Landy noch was anderes zu tun ;-) ...

Reparatur ging echt easy.
Nach dem die neue Bremsleitung drin und dicht, war konnte ich die komplette Bremsanlage mittels einer zweiten Person dann noch ruckzuck entlüften.
Gefühlte 15 min. War echt simpel. (Wer hätte das gedacht)
Bremsen dann noch justiert und nun bremst erst wie ne eins.
Vielen Dank.
Grüsse