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Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

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    #16
    AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

    Alle Zündkabel ab gehabt und in den Steckern trockengeputzt? Verteilerkappe abgenommen und innen und außen richtig schön geputzt? Wenn die Oberfläche sich innen oder außen rauh anfühlt, ist eh eine neue fällig. Zündkerzen (die Keramikseite, die man im montierten Zustand sieht) richtig sauber und trocken?

    Einfach Bremsenreiniger draufsprühen und pusten reicht nicht. Mal nicht so faul! :-)
    Zuletzt geändert von elanbaby; 27.05.2014, 10:13.

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      #17
      AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

      Das ist der Moment, an dem ich die Zündanlage mal von A wie Durchmessen bis Z wie Einstellen durchgehen würde.

      Frei Tischkannte würde ich es so eingrenzen:

      Fehlerbeschreibung:
      Das Fehlerbild soll im Bereich ab etwa 80 Km/h autreten und sich mit einem spürbaren Leistungsabfall zeitigen.

      Forensik: Bei 80km/h fallen alle vibrationsinduzierten Fehler aus, da sie sich auch schon vorher gezeigt hätten. Also keine blanken Kabel oder losen Kontakte. Auch fällt eine grundsätzliche Fehlfunktion der Zündanlage aus, das sie den wagen ja bis 80 bringt. Also keine Fehlerströme und kontaktschwächen. Auch fällt das System Vergaser / Gemisch / Durchlüftung aus genau dem Grund raus. Bleibt die Frage, was genau passiert bei 80 Sachen?
      Zum einen kommt der Motor endlich auf Temperatur und zum anderen auf Touren. Temperatur und Drehzahl könnte in Richtung Zündspule weisen. Wenn die bei der Bergeaktion stundenlang an war, ohne dass der Motor lief, dann kann die jetzt temperaturfühlig sein. (z.B. weil sie Flüssigkeit verloren hat) Bei hohen Drehzahlen fehlen ihr einfach die Enspannungsphasen, die wird also zu heiß und schließt kurz. Drehzahl allein könnte in Richtung Zündzeitpunktnachführung weisen. Entweder ein oder zwei verklebte Gewichte oder eine defekte Membrane, so vorhanden. Aber das müsste eigentlich schon unterhalb von 3-4000 Touren zu nerven beginnen.

      Test Zündspule: Man kann die Spule bequem durchmessen, siehe WHB. Aber bei Phantomdefekten ist das nicht wirklich sicher, daher einfach 1:1 gegen eine als funktionierend bekannte austauschen (Aus der neuen Schachtel puhlen ist vielleicht ein Nachweis, dass sie unbenutzt ist, nicht aber dass sie funktioniert) und vergleichen.
      Test Fliekraftgewichte: Verteilerdeckel abnehmen, Finger mit Daumen und Zeigefinger drehen und loslassen. Schnappt der Finger selbsttätig zurück ist zumindest eines der beiden Gewichte noch am Start. Im Zweifel Zerlegen.
      Test Unterdruckdose: Schlauch abnehmen, daran saugen. Ploepp ist gut, Hccccchhhhhhhhh ist doof.

      Aber das ist alles frei Tischkannte, ich stehe nicht davor und lese nur mit. Sinnvoll ist halt immer ein planvolles Vorgehen, damit man zu vorhandenen fehlern keine neuen dazu schraubt. Benzin-Elektrik-Zündung-Gemisch. Immer vollständig in der Reihenfolge alle Prüf und einstellarbeiten durchführen. Überspringt man da was, weil man es als gesichert annimmt ist es nicht selten der gesuchte Fehler.

      fernanalytische Grüße

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        #18
        AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

        Moin

        Fliehkraftgewichte scheinen OK zu sein, und auch die Unterdruckdose ploppt.

        Spule tausche ich noch mal die Tage.
        To each a purpose, and to all a fitting end.

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          #19
          AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

          Check auch mal den Kondensator. Wenn der bei Nässe im Verteiler über einen gewissen Zeitraum einen Kurzen gehabt hat, kann der auch hinüber sein. Bei niedrigen Drehzahlen ist die Abfolge von Entladungen noch so, dass sie nicht unbedingt gedämpft werden müssen, bei hohen Drehzahlen hast Du unter Umständen so eine Art Dauerfeuer auf den Kerzen ....


          cu // Tjark
          http://rottenrails.wordpress.com

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            #20
            AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

            Zitat von BQ168H Beitrag anzeigen
            Check auch mal den Kondensator... ....unter Umständen so eine Art Dauerfeuer auf den Kerzen ....

            cu // Tjark
            Nicht auf den Kerzen- an den Kontakten zeigt sich bei defektem Kondensator ein Lichtbogen.

            Dadurch keine schnelle Stromunterbrechung im Primärkreis der Zündspule. Folge: weniger Zündenergie= schwache Zündfunken an den Kerzen

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              #21
              AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

              Moin

              Da ich keine Zündspule zum Testen habe ist jetzt eine neue bestellt.

              Kondensator werd ich mal wechseln.

              TÜV hat er übrigends bekommen ;)
              To each a purpose, and to all a fitting end.

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                #22
                AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

                Zitat von elanbaby Beitrag anzeigen
                Nicht auf den Kerzen- an den Kontakten zeigt sich bei defektem Kondensator ein Lichtbogen.

                Dadurch keine schnelle Stromunterbrechung im Primärkreis der Zündspule. Folge: weniger Zündenergie= schwache Zündfunken an den Kerzen
                ............. stimmt, war ja andersrum. Läuft dann aber auch wie ein Sack Nüsse bei sowas
                http://rottenrails.wordpress.com

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                  #23
                  AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

                  Moin

                  Zündspule ist getauscht,jetzt läuft er wieder wie er soll.

                  Als nächstes ist die LIMA dran, die liefert laut Ampermeter nur noch 11 Volt, und beschert der Temperaturanzeige einen lustigen Zeigertanz.
                  To each a purpose, and to all a fitting end.

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                    #24
                    AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

                    die liefert laut Ampermeter nur noch 11 Volt
                    Also wenn das Amperemeter nur noch Volt anzeigt, würde nicht zuerst daran denken die Lima auszutauschen *lach*

                    kräftige und gespannte Grüße

                    Kommentar


                      #25
                      AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

                      Könnte mir vorstellen, dass die Zündspule sich langsam verabschiedet.... viel Hitze bekommt der jedenfalls nicht gut.
                      Würde zum Schadensbild passen.

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                        #26
                        AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

                        Zitat von gkuehn Beitrag anzeigen
                        Also wenn das Amperemeter nur noch Volt anzeigt, würde nicht zuerst daran denken die Lima auszutauschen *lach*

                        kräftige und gespannte Grüße
                        Joa, du hast recht. Das Ampermeter zeigt normalerweise auch korrekt an.

                        Was mich verwirrt hat ist der Zeigertanz der Temparaturanzeige.
                        Unter Fahrt geht die Temperatur hoch, sobald ich auskuppele schießt sie wieder in den Keller.
                        Der Motor wird nicht warm. Habe mitgemessen. Kein Öl im Kühlwasser, kein Kühlwasser im Öl, Kompression normal und kein weißer Rauch.
                        Aber je nach persönlicher Stimmungslage des Autos macht die Kühlwasseranzeige was sie will.
                        To each a purpose, and to all a fitting end.

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                          #27
                          AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

                          Schon mal an 148876 gedacht, dessen Job ist es Zeigertremor zu glätten.

                          zitternde Grüße

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                            #28
                            AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

                            Und wieder ein Problem gelöst.

                            Danke!
                            To each a purpose, and to all a fitting end.

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                              #29
                              AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

                              Jungs, ihr hängt mich irgendwie ab :D

                              Zitat von Mextli Beitrag anzeigen
                              Als nächstes ist die LIMA dran, die liefert laut Ampermeter nur noch 11 Volt, und beschert der Temperaturanzeige einen lustigen Zeigertanz.
                              Ich gehe mal davon aus, dass Du einen Spannungsmesser meinst und der 11V misst.
                              Im Normalbetrieb darf das nicht der Fall sein. Hier sollten ca. 14V erreicht werden.

                              Ansonsten ist der Spannungsregler der Instrumente natürlich wichtig die Bordspannungsschwankungen für die Instrumente zu glätten und damit für eine spannungsunabhängige Anzeige zu sorgen.
                              Hast Du den nun in der Stunde zwischen Guido's Beitrag und Deiner Antwort schon gewechselt, oder war die Lösung Deines Problems ein anderes ?

                              Wie dem auch sei, 11V ist falsch.
                              Selbst bei stehendem Motor.
                              Gruesse, Thomas
                              http://landygarage.de/

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                                #30
                                AW: Zündaussetzer und schwarzer Rauch bei Tempo 80

                                Ja, vielleicht klären wir mal wirklich, ob Du Spannung oder Strom gemessen hast. Denn wenn Dein Amperemeter 11A gezeigt hat, sind das zwei Front- und Heckleuchten...
                                Stand to your post and be british!

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