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Beschleunigungsloch beim LW SER3

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    Beschleunigungsloch beim LW SER3

    moin moin,
    nachdem ich nun einiges an Einstellarbeiten gemacht habe und der Motor sehr gut anspringt und recht ruhig läuft, stören mich noch "Kleinigkeiten":
    Zündung ist auf 6°, CO würde für TÜV auf 1 gestellt. Das habe ich inzwischen wieder "frei Schnauze" geändert, sodaß er besser läuft.
    Störend ist der erste Moment beim Beschleunigen: da verschluckt er sich kurz. Das kann man vermeiden, wenn man vorsichtig kontinuierlich Gas gibt, dann ist dieses Loch nicht.
    Alles ringsum mit Starpilot abgespritzt, Falschluft zieht er nicht. Membran der Beschl-Pumpe neu.
    Irritieren tut mich auch, daß beim "Dahinrollen" mit 60-70 ab und zu eine Fehlzündung oder Aussetzer da sind....
    Momentan bin ich am Abgaskrümmer wechseln, das war im Flansch nicht ganz dicht(Stehbolzengewinde nicht i.O.) Da hat er also etwas geblasen.
    Aber das sollte ja wohl nichts damit zu tun haben....?
    gruß
    thomas
    ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

    #2
    AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

    das klingt eher nach den Membranen der Beschleunigerpumpe des Vergaseres. Auch die Fehlzündungen klingen nach Vergaser

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      #3
      AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

      Moin,

      kenne mich jetzt nicht aus beim LW, aber der Solex von der Serie II hat eine einstellbare Beschleunigerpumpe.
      Gibt es das bei den LW Vergasern (Zenith?) auch?
      Dann evtl. mal prüfen ob da was verstellt ist.

      Grüßle,
      Bob
      ist eine Dichtung die nicht mehr dicht macht noch eine Dichtung??

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        #4
        AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

        Hallo Thomas,

        um welchen Motor geht es denn? Ich lese da nur 110V8?

        Und welche/r Vergaser?

        Gruß,
        Jürgen

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          #5
          AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

          moin Jürgen,
          die Rubrik ist schon richtig: es geht um einen(Bruders) Lightweight Benziner, SerIII, 2,25.
          Und der Vergaser ist der Zenith, der da drauf gehört, mit einem Überholset von Baermach aufbereitet. Mir kam die Feder auf der Beschl-Membran etwas hart vor, aber ich habe natürlich nur den Vergleich zur alten/gebrauchten.
          Dazu ist noch anzumerken: der Vergaser vorher ist ein Nachbau. Der hat auch funktioniert, war auch dieses Beschleunigerloch, nicht ganz so stark, die "Aussetzer/Fehlzündung" war bei dem auch.
          Der Motor ist also mit dem "Nachbau" nicht schlechter gelaufen, ich wollte es halt original haben.....
          Vielleicht sollte ich noch den 34er Weber probieren, aber ich weiß dann hinterher möglicherweise garnix mehr, außerdem müßte ich mir den W. auch erst besorgen.....Ich hoffe, daß das keine unendliche Geschichte wird. Jetzt warte ich erstmal auf den neuen Krümmer, vorher kann ich sowieso nicht weiter.
          gruß
          thomas
          ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

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            #6
            AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

            Hallo Thomas,

            wenn 2 verschiedene Vergaser das gleiche Phenomen hervorrufen, würde ich ggf. doch die Zündung in Erwägung ziehen.

            D.h. bei einem unbekanntem Wesen würde ich sogar zuallererst die Kompression messen und die Ventile einstellen.

            Bei unbekanntem Alter sollte man durchaus auch Zündkerzen, Zündkabel und Verteilerfinger und Verteilerkappe erneuern. Kontakte ok und Abstand ca 0,36mm? Den Kondensator mal gegen einen anderen tauschen ist auch einen Versuch wert. Ich hatte kürzlich "meinen ersten" defekten Kondensator. War wohl nicht ganz defekt, sondern hatte für unruhigen Leerlauf und gelegentliche Zündaussetzer gesorgt...

            Auch die Primärseite der Zündspule kann so einen Effekt hervorrufen. Wenn z.B. der Kabelschuh an der Zündspule ein bisschen locker sitzt und der Motor sich beim beschleunigen stärker bewegt, kann das kleine Aussetzer verursachen. Also auch mal an Abwegiges denken...

            Gruß,
            Jürgen

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              #7
              AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

              ...ja Jürgen, ich denke eigentlich langsam nur noch an Abwegiges.......
              Daher jetzt nochmal systematisch: Spule ist überprüft; Verteiler ist richtig eingestellt und auch noch relativ neu. Zur Überprüfung habe ich mal eine elektronische Zündung eingesetzt(Hallgeber), keine Besserung, eher schlechter.
              Kerzenbild ist gut.
              Kompression könnte ich momentan nur kalt messen, da kein Abgas-Krümmer.........
              Aber da er anspringt, noch ehe man den Schglüssel aus der Tasche hat, ohne Choke auf allen vier Zyl, würde ich in dem Bereich zuletzt suchen.
              Es ist ja eigentlich nur dieses Anfangsloch. Nach alter Lehre müßte es die Pumpendüse von der Beschl-Pumpe zu sein, ist aber neu....
              Nach alter Lehre kommt für diesen gesamten Bereich Übergang/Leerlauf/Verbrauch durchaus auch der Bereich Leerlauf/Gemisch/CO in Betracht.
              Beim Krümmerausbau mußte ja sowieso der Vergaser mit raus, also werde ich mir den nochmal anschauen.
              Ich habe auch noch ein neues Vergaserunterteil(ist wohl etwas neuer da Magnetventil) und einen neuen Emulsionsblock, das sollte aber ja wohl trotzdem zum "alten" Deckel passen(der neue Deckel hat diese Unterdruckgeschichte, damit kann ich ja so nix anfangen.
              Werde also mal die Bedüsung checken, alles montieren, dann hätte ich immerhin einen 3/4-neuen Vergaser......
              gruß
              thomas
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                #8
                AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

                Landy springt ohne Choke gut an ...

                könnte es sein, daß die Beschleunigerpumpe sehr wohl funktioniert und in Kombination mit "nach Gefühl" eingestelltem LL-Gemisch das Gemisch beim Beschleunigen zu fett ist?

                Trotzdem bin ich nach wie vor der Ansicht, daß die meisten Vergaserprobleme eigentlich Zündungsprobleme sind.

                Gruß,
                Jürgen

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                  #9
                  AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

                  moin Jürgen,
                  bezügl. Vergaser=Zündungsproblem bin ich auch Deiner Meinung.
                  Die CO-Wert-Einstellung ist auch so eine Erfahrungssache, wie gesagt: für den TÜV haben wir der von ca. 5 auf 1 runtergedreht. Der lief dann schon, aber nicht doll, spielte für die paar TÜV-Meter aber keine Rolle.
                  Andere Spezialisten sagen: unter 3 läuft ´ne Serie nicht......
                  Ich selbst bin der Meinung, daß das u.U. bei jedem Auto anders ist. Als ersten Fixpunkt habe ich deshalb mal die 6° Zündeinstellung genommen, da er, egal welche Vergaserkonstellation, damit am besten lief. Und jetzt muß ich mich eben rantasten.
                  Bei der Vergaser-/Gemischeinstellung habe ich also auch bei ganz zu/reingedreht angefangen . Zwar habe ich keinen CO-Tester, aber einen guten Drehzahlmesser. Und dann gehe ich wie WHB vor: immer max 800U und dann wieder die Drehzahl optimiert, auf 800 runtergeregelt und zum Schluß 750 +1/4 Umdrehung fett....
                  Nachher werde ich mal kalt die Kompr. messen. Dann gebe ich mir noch genau einen Tag. Dann läuft er entweder besser, oder das Loch bleibt. Ich komme ja damit zurecht. Was mich stört, ist einfach, daß ich das noch nie hatte(ich habe seit 1972 LandRover) und daß ich jetzt viel Zeit und Mühe in das Auto investiert habe, alles gut geworden ist und dann so ein Kleinsch... ....!!
                  gruß
                  thomas
                  ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

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                    #10
                    AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

                    moin moin,
                    zu guter Letzt noch die Abschlußbewertung der gesamten Sache:
                    nachdem ich also festgestellt hatte, daß die Verbindung Krümmer-vord. Abgasrohr im kalten Zustand nicht ganz dicht war, habe ich versucht, etwas nachzuziehen und dabei gemerkt, daß die Gewinde der Stehbolzen nix mehr taugen. D.h. kalt wars undicht, warm durch Ausdehnung dicht.
                    Als ich dann den Krümmer draußen hatte, konnte ich zusätzlich noch einen beginnenden(1cm) Riß feststellen, den man weder von oben noch von unterm Wagen sehen konnte, und hören bei den sämtlichen Geräuschen im Motorraum sowieso nicht.
                    Nach Montage des neuen Krümmers, des überholten Vergasers und einer elektronischen Zündung(ein einfaches Modell zur Vermeidung von Kontakten und Kondensator, nur ein Hallgeber praktisch) habe ich dann die Zündung auf 6,5° dynamisch eingestellt, und das Gemisch so wie im WHB beschrieben.
                    So gut ist er noch nie gelaufen. Damit bin ich ganz zufrieden.
                    Ich bin dann ca. 450Km am Stück damit gefahren: der Verbrauch bewegt sich bei knapp 16. Das halte ich bei der nicht korrigierten Tachoanzeige(für 235er Reifen) und dem Gewicht mit Hardtop für normal.
                    Allerdings ist nun die nächste Hiobsbotschaft fällig gewesen: ich habe einen Ölverbrauch von mind 1,5/100.
                    Was meint ihr, liegt am nächsten?? Anspringen und auch Ziehen ist gut, er qualmt nicht, aber das Öl ist weg......
                    Meine Vermutung geht erstmal Richtung Ventilführungen. Ich denke, meine Annahme könnte auch deshalb stimmen, da er nach längerem Leerlauf sehr unwillig Gas annimmt. Und das könnte durch Öl über Ventilschäfte und daher zündunwilliges Gemisch kommen, oder??
                    D.h.: ich werde erstmal einen Kopf aufarbeiten, sicherheitshalber werde ich wohl versuchen einen ganzen Motor gebraucht aufzutreiben, dann bin ich für Eventualitäten gerüstet. Wer weiß/hat was??
                    Ein Glück, daß die Laufleistung nicht sehr hoch ist, da stört der Ölverbrauch momentan nicht sooo sehr....
                    das war´s für heute
                    gruß
                    thomas
                    ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

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                      #11
                      AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

                      15L "Ölverbrauch" auf 1000km? Und kein blaues Abgas? Dann kann es nur unten rauslaufen :-)

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                        #12
                        AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

                        Moin

                        wie Du Deinen CO-Wert mit der Leerlaufgemischregulierung einstellst hat, wie der Name schon sagt, wenn die Drosselklappe erstmal geöffnet ist, also konstant Gas gegeben wird, keinen Einfluss mehr auf das Gemisch. Dein Beschleunigungsloch kann damit also nichts zu tun haben.

                        Erster Verdächtiger ist hier Deine Beschleunigerpumpe!
                        Du weisst wofür eine Beschleunigerpumpe ist und wie die funktioniert?

                        Im Gegensatz zu Gleichdruckvergasern gebraucht der Zenith/Solex 36IV eine Beschleunigerpumpe die über eine Dämpfung gegen Federkraft betätigt wird. Durch die Dämpfung ist gewährleistet, dass um so mehr Sprit durch die Beschleunigerpumpe (beim Beschleungen) zugeführt wird, je schneller das Gaspedal getreten wird (je mehr man beschleuingen will).
                        Wird das Gaspedal getreten, geht die Drosselklappe sofort auf ohne das sich die Drehzahl schon erhöht hat. Dadurch fällt der Unterdruck im Venturigang ab und es kommt weniger Sprit durch die Hauptdüse.
                        Um diesen Spritmangel auszugleichen gibt es die Beschleuingerpumpe die in Abhängigkeit von der Drosselklappenbewegeung (gasgeben) zusätzlich Sprit fördert.

                        Ist also Deine Membran heil, die verbaute Düse der Beschleunigerpumpe die Richtige, aber Deine Dämpfug zu schwach oder die Feder zu stark bekommst Du ein Beschleuingungsloch. Und genau das kann bei After-Market-Produkten sehr wahrschenlich der Fall sein.
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                        Zündungsprobleme für diese Symptom schließe ich aus.
                        Funktioniert Deine Unterdruckverstellung nicht oder die Fliehkraftregelung hängt, wird alles lahmer, aber Du wirst kein Loch oder Aussetzer spüren, nachdem Du dann weiter beschleunigen kannst.


                        Gruß
                        Karsten

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                          #13
                          AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

                          ...es gibt auch noch die Möglichkeit die Fördermenge der Beschleunigerpumpe zu erhöhen, wenn man das Gestänge in
                          "hole for long pump stroke" einhängt.
                          Ist aber eigentlich für Winterbetrieb gedacht!

                          Das sollte also nicht Dein Prob sein.



                          Karsten

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

                            ...und hier das Bild dazu:




                            Tschuldigung
                            Karsten

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Beschleunigungsloch beim LW SER3

                              ...danke für eure Tips.....
                              Wie schon geschrieben, bin ich mit dem Beschleunigungsverhalten nach den letzten Maßnahmen zufrieden.
                              Ölverbrauch war natürlich auf 1000Km gemeint, aber das hast Du Dir sicher gedacht.....
                              gruß
                              thomas
                              edit: keiner hat/weiß einen Motor oder Kopf??
                              th
                              ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

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