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Entstörkondensator ja oder nein?

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    Entstörkondensator ja oder nein?

    Moin allerseits!

    Also, da gibts mal wieder so ne Sache, wo ich mal ne Info brauche... Beim 3,9 V8, und auch sicher bei anderen Modellen, sitzt an der Zündspule der Entstörkondensator...
    Jetzt hatte ich meinen verlegt gehabt und bin ne Zeit lang ohne rum gefahren (Radio hab ich nicht). Heute hab ich das Ding wieder gefunden und eingebaut, und siehe da!, Der Drehzahlmesser zeigt ganz anders an als vorher!
    Hat der Kondensator auch irgendwelchen anderen Einfluss auf die Gesamtmimik ( Laufruhe vom Motor allgemein und so) ??
    Wäre schön, wenn da jemand schon mal Erfahrungen mit gemacht hat.

    Gruss Thomas

    #2
    AW: Entstörkondensator ja oder nein?

    meinst Du das kleine schwarze Kästchen direkt am Verteiler? Das ist das Zündfunkeverstärker Mudle (Amplifier Module) und hat nix mit dem Radio zu tun.
    Wenn die Dinger kaputt sind gibts normalerweise ne ganze Palette an Störungen des Motorlaufes, von Stottern, über Absterben, unruhiger Leerlauf, hoher Spritverbrauch, gar nicht laufen nicht anspringen usw. usw. Erstaunlich, dass Dein V8 ohne das Ding überhaupt gelaufen ist.:sh

    (Mal ne ganz unaufdringliche Frage: wieso hast Du als Nickname das lateinische Wort für Toilette gewählt?? )

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      #3
      AW: Entstörkondensator ja oder nein?

      Ich denke er meint das runde Teil in der Naehe der Zuendspule. Sieht etwas so aus:


      Ich muss selber mal gucken, ob ich es an meinem jetzigen 4,6 habe. Bei meinem alten 3,9 ist der Kondensator installiert.

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        #4
        AW: Entstörkondensator ja oder nein?

        das hab ich noch nicht gesehen, was darauf hindeutet dass es fehlt. Wo muss ich denn genau danach suchen??

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          #5
          AW: Entstörkondensator ja oder nein?

          Hier auf dem Halter des Luftfiltergehäuses:

          Der Montagepunkt ist aber nicht zwingend, es wird irgendwo in der Nähe der Zündspule sein.

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            #6
            AW: Entstörkondensator ja oder nein?

            Hallo !
            Ja, es ist das kleine Dings in der Nähe vonn Spule. Der Kontakt geht auf die Minusfahne von der Spule und das Teil wird dann irgendwo an die Karosserie geschraubt.
            Was entstört der denn sonst noch so ausser das Radio?

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              #7
              AW: Entstörkondensator ja oder nein?

              Der Kondensator bewirkt eine "geglättete" Eingangsspannung auf die Primärwicklung der Zündspule.
              Er nimmt die Oberwelligkeit herraus in dem er sie speichert und die Energie wieder in die Wicklung gibt.

              Ohne Kondensator entsteht eine "Schwingung" zwischen (in unserem Fall) Ampifiermodul und Primärwicklung.
              Da sich die Zündspannung in der Sekundärwicklung infolge der Änderung der Spannung der Primärwicklung bildet (Induktion)
              wird ohne Kondensator sowohl der Spannungsverlauf wie auch der Zeitpunkt beeinflusst.

              All das hällt den Motor nicht davon ab zu laufen.
              Aber ohne Kondensator springt der Funke nicht so "sauber" wie er soll. Außerdem wird die gesammte Spule deutlich wärmer und somit stärker belastet.

              Bin selber überrascht wie wenig davon im I-Net zu finden ist. Liegt wohl daran, dass das Net erst erfunden wurde als simple Spulenzündung nicht mehr IN war.
              looking for a new guardian angel, mine is overstrained - Gruß Alex

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                #8
                AW: Entstörkondensator ja oder nein?

                Also würde es dann auch Sinn machen den Motor nach dem Einbau des Kondensators noch mal zu überprüfen, ob sämtliche Einstellungen (zündung, Leerlauf, usw) noch miteinander harmonieren?

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                  #9
                  AW: Entstörkondensator ja oder nein?

                  Da muss ich gleich mal nachahken: Ich bin ja seit einiger Zeit am verzweifeln bezueglich des Startverhaltens meines Motors. Kann das wohl damit zusammenhaengen, das ich das Teil da nicht habe?

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                    #10
                    AW: Entstörkondensator ja oder nein?

                    Also meiner springt an, aber ich habe selber das Gefühl als wenn sich das Laufverhalten des Motors geändert hat nachdem der Kondensator eingebaut war?

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                      #11
                      AW: Entstörkondensator ja oder nein?

                      Hallo Mirco,

                      das der Motor nicht startet weil kein Kondensator verbaut ist weiß ich nicht; kann es mir aber auch nicht vorstellen.
                      Wenn wir von einer noch originalen Zündung reden (weiß ich bei deinen Motorumbauten ja nicht) bei der nur ein Kondensator fehlt,
                      denke ich eher an das Ampifiermodul.
                      looking for a new guardian angel, mine is overstrained - Gruß Alex

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                        #12
                        AW: Entstörkondensator ja oder nein?

                        Habe den Kondensator auch beim 4,6er gefunden, war versteckt unter der Zuendspule. Trotzdem danke fuer deine Ansicht, Alex.

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                          #13
                          AW: Entstörkondensator ja oder nein?

                          @Alex5.0: also das "kleine Ding", was man auf Mirkos Foto sieht, bewirkt, dass der Zündfunke gleichmäßiger wird???? Oder sprichst Du jetzt vom Amplifier Modul?
                          Also ein Amplifier Module ist bei meinem RRC verbaut und neu (geht ja bekanntlich häufiger über den Jordan), das "kleine Ding" jedoch nicht. Kann aber auch nicht feststellen, dass der Motor irgendwie unruhig oder sonstwie schlecht läuft.
                          Bitte um Aufklärung der Verwirrung.
                          fühlen Tank im Voraus

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                            #14
                            AW: Entstörkondensator ja oder nein?

                            Ja, neee, oder? Aber wenn nicht warum dann?

                            Also gut, versuche ich mal mich an meine Ausbildung zu erinnern und das verständlich für nicht Techniker zu machen (letzteres ist der schwierigere Part)

                            In der Zündspule wird durch den Einbruch der Spannung der Primärwicklung von 12V auf null das Magnetfeld sehr schnell geändert.
                            Diese Magnetfeldänderung induziert eine Spannung in der Sekundärspule von mehreren tausend Volt (der Zündspannung).
                            Auch dabei entsteht eine Magnetfeldänderung die wiederum die eine Spannung in die Primärwicklung induziert.

                            Im (älteren) Fzg. deutlich am Kontaktabbrant eines Unterbrecher Kontaktes erkennbar.
                            Die Energie dieser Rückkopplung lässt sich im Kondensator zwischen Speichern.
                            Damit wird das Schwingsystem das die beiden Spulen aufeinander bilden gedämpft.
                            Seit Einführung von Kondensatoren hielten die Kontakte dann ca. 5- 10 mal solange.
                            Und das obwohl die Spulen immer leistungsfähiger (höhere Zündspannungen) wurden.

                            Soweit hoffentlich verständlich.
                            Ab jetzt wird es abstrakt.

                            Die induzierte Spannung ist vom Verlauf her wie mathematische Integrale und Ableitungen (jenachdem wierum man es betrachtet).
                            Wenn die Spannungsänderung unstetig ist, ist auch die Spannungsabgabe unstetig. Bei jeder dieser unstetigkeiten, egal wie klein, entsteht eine Wechselwirkung zwischen den Spulen.

                            Das heißt viel unschöne Energie. Dabei wird die Energie gerne auch mal zu Wärme.
                            So und nun sind wir da wo es im Falle des 3.9er mit elektronischer Zündung (ohne Kontakte) zu Problemen kommen KANN.
                            Die Zündspule wird wärmer als sie sollte.

                            Zurück zu deiner Aussage dass dein Motor gut läuft. Ja glaube ich. Die Oberwelligkeit in der Zündspannung kann man mit einem Oszilloskop sichtbar machen.
                            Der Luft zwischen den beiden Kerzenelektroden ist sie jedoch egal. Der Funke springt solange die Zündspannung (mittlere) hoch genug ist.


                            Somit auch wenn sie gut läuft. Gönn deiner Zündung etwas Entspannung und bau wieder einen Kondensator ein.


                            Das Amplifiermodul ist eine andere Geschichte. Die darf jemand anderes erzählen.;)
                            looking for a new guardian angel, mine is overstrained - Gruß Alex

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