AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

Guten Abend,

komme grade von der ersten ausgiebigen Probefahrt zurück. Sobald er warm ist, läuft er schön rund bei 20km/h im 3. & 35+km/h im 4. Erstmals hörte es sich auch in dem Wagen um 80km/h zwar laut aber einigermaßen gesund an. An lange Steigungen will er sie aber nicht halten. Etwas Luft bei 80 in der Ebene war da noch unter dem Pedal. Voll ausdrehen wollte ich ihn aber nicht am ersten Tag. Habe 20W50 nach der ganze Motorüberholung genommen, ist das - trotz Sommer - zum einlaufen zu dick?

So 100%ig scheint mir das alles aber noch nicht. Eure Tips sind weiterhin sehr willkommen.

Habe noch mal ein Video von Start, Leerlauf und Gasannahme gemacht. Bitte schaut mal rein: >KLICK<

Nagelt der noch zu sehr? Sind das doch noch die x-mal eingestellten Ventile in den Obertönen? Das dichte Abgas direkt nach dem Start in dem Video ist unter Last/bei Fahrt nicht mehr zu sehen. Schwarzen Rauch gibt´s sehr wenig. Wie auch, die ESP glaubt ja noch, nur 2.25 statt 2.5 Liter zu versorgen.

Was mir beim Zwischengas (runter schalten 3.-2.) und beschleunigen auffiel: so gut hängt er doch noch nicht am Gas, ich meine das müsste noch etwas spritziger von statten gehen. Die Zwischengas-Gedenksekunde kannte ich vom 2.25er so nicht. Da war beim Pedal antippen sofort Gas da.
Aber ich habe auch bislang noch nicht an der ESP gedreht. Steht sauber bei "A"@13°. Nur um hier mal ein für alle mal Klarheit zu haben: Die ESP in Pfeilrichtung gedreht heißt Richtung "früh" oder "spät"?

Weiterhin zeigt sich im Standgas alle 4-5sec ein kleiner Aussetzer. Habe ich da noch Luft im Diesel-System?

Darüber hinaus hat der obere Kühlerschlauch nach 30min strammer Fahrt keinen Druck. D.h. wohl, mein Thermostat öffnet nicht, oder? Oder habe ich auch noch Luft im Kühlsystem... Die Wassertemp.Anzeige bleibt mittig im grünen Bereich. Dafür verbrennt mir der Smith-Heater den Gasfuß. Das gab´s früher so nicht, höchstens, wenn ich auch den Ventilator eingeschaltet hatte.

Die neuen Haribo-Motorgummis gehen bei Lastwechseln ganz schön in die Knie. Beim starten hat man ab und an - nicht immer - das Gefühl, der Motor (oder ein Anbauteil, die LiMa hat etwa 5mm Luft zum Rahmen) schlägt einmal kurz leicht wo an. Wenn er läuft, absorbieren die Gummis ganz gut. Ob´s am Motor oder an den Gummis liegt, weiß ich nicht, aber insgesamt macht der Neue einen geschmeidigeren Eindruck. Wahrscheinlich, weil er so langsam hochdreht;-)

Last but not least: das neue Pilotlager rappelt. (ihr wisst schon: Kupplung treten = Ruhe) *würg* und wenn er kalt ist, scheint die Krümmerdichtung am 1. Auslass nicht 100%ig dicht (little smoke & sound, war gg Ende der Probefahrt allerdings weg) *pöfft*

Endlich wieder ein richtiger Serie-Tinitus, nur der durchgegarte Gasfuß könnte langsam mal abkühlen...

Vielen Dank an alle die hier Tips und Zuspruch verteilt haben - besonders Zebra: danke für das Werkzeug und den ESD-Service.

Besten Gruß

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

Moin,

schick mir doch mal die Adresse von Tremonia oder schreib sie hier rein. Bin zwar kein Local, komme aber durchaus auch mal an Doatmund vorbei wenn ich Muttern besuche.
Suche auch noch weiche Motorlager in neu.

Gruß Reinhard

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

www.tremonia-dortmund.de

Webshop nur für b2b, telefonisch ggüber Privatkunden mürrisch. Der freundliche Mitarbeiter hat die Dinger per Vergleich mit dem kaputten LR-Gummi und Schiebelehre rausgesucht, keine Teilesuche im computer. Rechnung für zwei Stück über 15€ landete gleich im Rundordner.

Ich werde diese Woche mal versuchen, da noch mal zu bremsen und mir die Teilenummer/Hersteller von den Dingern geben lassen. Gebe die dann hier durch.

Besten Gruß

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

Moin Amigo, mensch klasse, Glückwunsch, ich hab mir das Video reingezogen, der Motor hört sich für mich sehr gesund an!!!! Kleine Aussetzer im Standgas können von einer leicht hängenden Einspritzdüse kommen, ich tippe aber darauf, dass sich das noch gibt. Was auch noch sein kann, das kleine Loch am Dieselfilterkopf von der Rücklaufleitung ist verstopft.... Schau mal da nach!
Hast du eigentlich Deinen Motorhalter jetzt umgeschweißt... Vorher war doch der 2.25 drin und jetzt der 2,5 Block? Hab da glaube was nicht mitbekommen?
Was war denn nun die Ursache, dass er dieses zischende Geräusch gemacht hat, gebrochene Kolbenringe hattest Du ja nu nicht?
20w 50 ist in Ordnung zu Einfahren und auch sonst, aber 2000 Kilometer kein Vollgas, bzw, wenig Last (kein Hängerbetrieb) und auf keinen Fall untertourig Fahren, also ganz normal, den neuen Ringen zuliebe

Gruß Michael

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

Beim 2,5er block mit stehender esp brauchst du keinen anderen motorhalter.
Esp in drehrichtung verstellen heißt der spritzpunkt wird später.
Je später desto langsamer dreht er hoch, springt schlecht an und qualmt blau im schiebebetrieb.

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

Danke für die Tips. Nicht untertourig beim einfahren kannte ich noch nicht. Werde mich dran halten.

Loch am Dieselfilterkopf? Fällt mir grade kein Bild zu ein. Was meinst du genau?

Die alten Kolbenringe waren augenscheinlich ok, aber die Nuten waren voller Ölkohle. An Verschleißteilen hat der Motor einmal alles neu bekommen:
Kolbenringe
Ventilschaftdichtungen
KW-Lager, main & big ends
neu eingest. ESDs, samt Dichtungen
Gasket sets top & bottom
Steuerkette & Gleiter
KW-Siri vo. & hi.
Pilotlager

Das pfeifende Geräusch konnte ich nicht ergründen. Ich glaube, es lag an einer hochgerutschten Vetilschaftdichtung. Beim Federn ziehen viel mir auf, dass mehrere Dichtungen nicht mehr in der Nut saßen. Evtl hat´s die hochgedrückt, als ich beim ersten Startversuch den ESP-Antrieb um 180° versetzt verbaut hatte (wollte das eigentlich nicht noch mal erwähnen…shame)?

Schweißen musste ich nix mehr. Der 2.25 und der 2.5 Block sind untenrum identisch und es lassen sich die 2.25-Motorhalterungen komplett übernehmen (bis auf die Schrauben zum metrischen Block), aber:

Ich fasse das Hybrid-Projekt gleich noch mal in einem extra Beitrag zusammen.

Besten Gruß

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

Danke sehr.

Genau, geschweißt werden muss beim 2.5er Einbau nur wegen des großen Zahnriemendeckels, fällt bei mir ja weg.

Richtung "früh" wird das Abgas bei mir immer Dichter/blau. Habe jetzt mal einen Kompromiss zwischen Qualm und Gasannahme genommen. ESP steht fast mittig in dem Langloch, eher etwas mehr in Richtung "spät" Ich glaube ich bin zufrieden. Ob er so wie er ist zu viel oder zu wenig nagelt, kann ich grade nicht mehr sagen. Ich meine er klingt besser als der alte, reine 2.25er. Er gibt sich so entspannt bei 80 wie der alte bei 60, mehr habe ich nicht versucht.

Nachdem ich seit gestern nun eine ganze Tankfüllung auf den Landstraßen um Dortmund verbrannt habe, denke ich, jetzt lohnt es sich, auf einen OD zu sparen. (Für diesen Motorumbau hätte ich auch ein RockyMountain OD bekommen.)

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

Das Projekt "Hybrid" neigt sich - bis auf´s fine tuning - dem Ende entgegen. Daher möchte ich den Umbau eines 2.5D n/a auf Steuerkette gerne mal zusammen fassen, damit sich nachfolgende Generationen nicht durch mein ganzen Gelaber weiter oben durchlesen müssen (evtl verweist ein Moderator freundlicherweise in Beitrag#1 auf diesen Beitrag):

Ich habe bei meinem Umbau wohl den weitestmöglichen zeitlichen Spagat - sehr früher zölliger 2.25D 3fach gelagert vs. metrischer 2.5D n/a 12J - gemacht. Je jünger der 2.25D-Spender wird, desto weniger muß man später bei der Kompatibilität der Schrauben tricksen. Späte 2.25er 5fach gelagerte sind ja auch schon metrisch. Aber generell lassen sich alle 2.25er Anbauteile (Kopf, ESP, Steuerkette, etc) um einen 2.5D-Block + Schwungrad stricken. Da ich bislang nur den alten 2.25er Kopf mit den frühen ESDs verbaut habe, kann ich noch nicht sagen, ob der 2.5er-Kopf mit Einspritzleitungen des späten 2.25D mit der frühen ESP zu verbinden ist. Bin mir aber fast sicher, dass auch das gehen sollte. Im Endeffekt baut man mit einem 2.5er Block, samt Innereien (Kurbelwelle, Pleuel, Kolben und Schwungscheibe), den Motor komplett nach dem WHB für den 2.25D/5-fach gelagert wieder auf.

- Man nehme einen 2,5D n/a-Block, entfernt das vordere Zahnriemengehäuse und die Antriebsräder, bis nur noch die Nocken- und die Kurbelwelle aus dem Block schauen.
- setzt die Antriebsräder für die Steuerkette auf Nocken- & Kurbelwelle. Man kann entweder die Zahnräder und die Kette vom 2.25Diesel oder vom 2.25 Petrol oder vom 2.5 Petrol nehmen, aber nicht mischen.
- den kleinen Stopfen im Block, ggüber der entspr. Bohrung in der Halterung des Kettenspanners, komplett entfernen.
- der Kettenspanner des 2.25D hat an der Hakenkralle einen Spezialbolzen, diesen auf M8 abdrehen oder neu, die restlichen beiden Bohrungen per M8-Stehbolzen und Muttern mit Sicherungsblech (gleiche Part# wie an der Ölpumpe) versehen
- Den Antrieb auf der Nockenwelle für die 2.5er-Vakuumpumpe komplett entfernen und gegen den ESP-Antrieb des 2.25er nach WHB ersetzen. Schwungscheibe dabei bei 13°.
- Kopf und ESP nach WHB montieren
- Steuerkette nach WHB montieren. Achtung: mein 2.5D 12J hatte keine TDC (OT) oder EP (Auslassmaximum/1. Zyl) auf der Schwungscheibe, sondern auf der Dämpferscheibe am Pulley vorne. Die Markierung am 2.5D-ZR-Gehäusedeckel ist ja nun nicht mehr da, steht am Original aber bei 45°, oben links vom Lot (also Nordwesten). Diese 45°-Linie geht mittig durch die untere Bohrung der Kettenspannerbefestigung und damit kann diese als Markierung genommen werden. Zum einstellen und KW-drehen st die werksmarkierte Scheibe vom 2.5D zu nehmen. Entsprechende Markierungen auf dem 2.25er -Steuerkettendeckel und für TDC und EP auf der -Riemenscheibe anbringen.
- Gehäusedeckel und Wasserpumpe vom 2.25 montieren Achtung: Die unterschiedlich langen Schrauben zur Deckelbefestigung entweder auf M8 abdrehen oder neue in entspr. Länge und in metrisch besorgen, ein paar kann man vom 2.5er Deckel übernehmen.
- Riemenscheibe vom 2.25er mit der KW-Schraube des 2.5ers befestigen (41er Schlüssel, braucht man jetzt zum Ventile einstellen, am Diesel macht der Starter Dog sonst ja auch zum anlassen keinen Sinn)
- vom 2.25er Motorhalterungen (an der linken Seite die vordere Option wählen), Vorförderpumpe, Ölwanne, Öleinfüllstutzen, Krümmer und Ansaugtrakt an den 2.5er-Block und den verwendeten Kopf montieren.

Das war´s eigentlich schon. Eigentlich gar nicht so´n großer Aufwand. Hätte ich den Block, Kopf & Gehäusedeckel lackiert, würde keiner den Unterschied zum 2.25er erkennen (außer an der eingegossenen Motorkennung). So sieht man jetzt schön die feinen Nuancen zwischen dem Duck Egg Blue des 2.25er und des MOD-Service-Türkis des 2.5ers...

Fazit-Pro:
Man erspart sich die Schweißarbeiten und behält das alte Gasgestänge & den Abstellet, will man einen 2.5D n/a in einen Serie-Rahmen verpflanzen
Fazit-Contra:
Die Dieselfördermenge der 2.25er ESP lässt sich - wenn überhaupt - nur durch Experten auf den größeren Hubraum einstellen. Daher wird der Hybrid ohne neu justierte ESP wohl kaum die Leitung eines normalen 2.5D n/a mit entsprechender ESP haben, schwarzen Rauch hatte ich noch bei keiner Einstellung an meinem Hybriden.

Mein frisch mit allen Verschleißteilen neu versehener Hybrid läuft zwar erst eine Tankfüllung lang, macht aber dennoch einen ruhigeren, geschmeidigeren und etwas stärkeren subjektiven Eindruck als mein damaliger, total verschlissener 2.25D.

Besten Dank an alle, die die Daumen gedrückt haben und viel Erfolg für die, die den Weg auch gehen wollen.

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

hi
Glückwunsch zum gelungenen projekt.
gruss nobi

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

Sers,

jo nicht schlecht. Irgendwie gefällt mir die Idee weil mir halt 1. die Kette besser gefällt als der Zahnriemen und 2. die stehende ESP halt auch ratzfatz ausgetauscht werden kann. Beim 2,5er ist das gelinde gesagt sch**** Er hört sich nicht schlecht an und ruhig laufen tut er auch. Also kein großes Gewackel. Wenn er Aussetzer hat ist das allerdings nicht ok. Hast du die Düsen neu gemacht? Was macht er sonst so? Aufs Gas reagiert er ja gut finde ich. 80 in der Ebene mit Luft nach oben sind doch ok. Erwarte dir aber am Hang nicht zu viel. Da gehts schnell runter mit der Geschwindigkeit.

Viele Grüße und weiter viel Erfolg
Oli

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

Danke Leute,

die Aussetzer sind mehrheitlich weg, seitdem ich den Schaudeckel an der ESP wieder dicht bekommen haben und die Schrauben mit Draht gesichert habe.

Aber ihr wisst ja, nach der Rep. ist vor der Rep.. Unterm Wagen habe ich heute morgen nen Flecken DOT3 entdeckt. *ooohnooo*

Bis die Tage

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

Die weichen Motorlager nennen sich "Rundpuffer - #810045-50" von http://ecatalogue.original-pe.com
Bildschirmfoto 2014-08-02 um 18.30.32.jpg

Lt. Liste bei meinem Händler 7,50€/Stk..

Im Vergleich zu den originalen Gummis wirken die recht klein.
Bei der Artikelnummer 810045-50 gibt "45-50" das Maß an. Wenn man im ecatalog an den Stellen etwas rumspielt bekommt man auch etwas größere Lager mit der gleichen shore-Stärke von 50°. Dann müsste man aber zumindest an der rechten Motorhalterung das Langloch von M10 auf M12 erweitern.

Über die website http://www.original-pe.com/de/start.html kann man einen Händler in seinem PLZ-Gebiet suchen. Die Fa. sitzt in Ennepetal.

Besten Gruß

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

UPDATE:

Nach knapp 20.000km mit dem originalen Set-up der 2.25D-Einspritzpumpe und dem ständigen Gefühl, dass da mehr gehen müsste, habe ich mich endlich durchgerungen, dem örtlichen Diesel-Service meine 2.25-DPA-Pumpe zur Anpassung an die 2.5-DPS-Pumpen-Werte anzuvertrauen. Offenbar die erste Öffnung in 40 Jahren.

Die Rauchgrenze hat der Experte zwar knapp unterschritten - glasklares Abgas in allen Lagen - aber der Leistungszuwachs ist doch schon mehr als nur subjektiv. In der Ebene ab 80km/h fehlte ihm vorher im 4.+OD das letzte Quentchen Saft um aus den Puschen zu kommen, bei gut 95km/h war dann meistens Schluss. Jetzt schnurrt er willig 110+x km/h ohne Probleme, mit mehr Anlauf wohl etwas mehr. Sicher hält er das Tempo im 4.+OD nicht am Berg, aber wo ich vorher im 3.+OD knapp 70km/h halten konnte, fällt er heute im 4. nicht mehr unter 80km/h. Auch im Stadtverkehr etwas spritziger, dreht aber im Stand nicht mehr ganz so willig hoch wie vorher. Das liegt aber wohl am Timing, da muss ich noch mal dran...

Die o.g. "Referenzstrecken" durfte ich neulich auch mal in einem originalen 110/2.5Dn/a aus dem Forum direkt gegen mein altes Set-up testen. Damals bin ich noch hinterher gehechelt, heute sollte das "Rennen" (welch Unwort beim Landy, aber man wollte wissen wo man steht) knapper ausfallen. Obwohl das Oneten-5-Gang Getriebe besser abgestimmt zu sein scheint. Das S2a-Getrieb mit Fairey-OD ist im 4.+OD nen Tick zu lang (länger als der 5. im 110? Muss ich mal rausfinden) übersetzt Also vom feeling her hatte ich so´n Gefühl, dass es so sein könnte.. Die Revanche steht noch aus.

Bei guten, 100%ig intakten und verschleißfreien ESPs sollte sogar - mit etwas mehr Mut zum Schwarz bei der Fördermengenerhöhung - mehr gehen. Meine ESP ist lt. des Experten schon stark verschlissen (lt. Rechnung "Leckölmenge leicht erhöht, die Startfördermenge wird z.B. nicht zu 100% erreicht" startet aber ordentlich). Für die DPA gibt es noch alle Teile von Delphi neu, also immer zu reparieren.

Ich bin aber erstmal den "günstigeren" Weg gegangen und die Pumpe wurde nur noch neu abgedichtet. Für das eigentliche Einstellen der maximalen Fördermenge, sprich Justierung auf dem Prüfstand, hatte man mir vorher "um 150,-€" angeboten. Kam natürlich anders. Mit zusätzlich einem kompletten neuen Dichtsatz, ein paar neuen Schrauben, Kupferdichtungen, Flammscheiben und 4x ESDs einstellen haben wir uns dann am Ende auf 320,-€ geeinigt. Viel Holz für ein paar km/h+, aber das habe ich mir, dem Landy und den Truckern an meiner Hecktraverse mal zu Weihnachten gegönnt.

Ich melde mich in 20.000km wieder.

Besten Gruß

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

Moin,
Übersetzung der Serie + OD ist : 4,236, ohne OD = 5,40 IV 1,0 - VTG 1,148 - DIFF 4,70 - OD 0,785
Übersetzung 110/2,5Na sollte sein : 4,73 also deutlich kürzer.. V 0,83 - VTG 1,61 - DIFF 3,54
Übersetzung 110/200TDI ist : 3,84 also um den gleichen Betrag länger. V 0,77 - VTG 1,41 - DIFF 3,54

Gruß Reinhard

AW: &quot;Hybrid&quot; 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

Motorinspektion nach rund 20.000km.

Manche erinnern sich evtl. noch, es wurde u.a. neu gemacht:

-Lagerschalen für KW & Pleuel
-Kolbenringe
-Steuerkette samt Gleiter
-Zylinderkopfdichtung
etc pp

Seither ca. alle 5.000km neues Öl & Filter (3x 20W50, 1x 15W40) und jetzt etwas mehr als 20.000km gelaufen.

Nachdem der hintere KW-SiRi sich seiner Aufgabe zunehmend verweigerte, blieb mir nichts anderes übrig, als der Sache doch noch mal tiefer auf den Grund zu gehen. Dabei kamen natürlich ein paar Überraschungen zu Tage und weitere Baustellen auf die to-do-Liste.

Aber der Reihe nach:

Steuerkettendeckel ab und was sehe ich:
1. die Schraube die den gezahnten Arm des Kettenspanners hält sitz nur noch auf 2-4 Gewindegängen und wird nur durch die Feder am Platz gehalten
2. der Belag vom Kettengleiter, ursprünglich aus hartem Kunststoff, ist weich wie ein Schwamm und aufgequollen wie ein Hefeteilchen. Die Kette hat schon gut was davon genascht:



Die Lauffläche vom KW-SiRi hinten, extra wegen der bereits bestehenden Laufspuren um ein paar mm versetzt, ist erneut stark eingelaufen. Ich lasse die Welle jetzt auf 98,45mm abdrehen, damit der gehärtete SKF Speedi Sleeve CR99387 auch ordentlich passt. BTW der Mythos, dass man sich durchs abdrehen eine etwaige gehärtete Oberfläche beschädigt, ist für mich widerlegt. Der Test beim Instandsetzer zeigte keine harten Oberflächen nirgends auf der gesamten Kurbelwelle.


Trotz ständiger Ölwechsel sind die unteren Lagerschalen der Kurbelwellenlager alle sehr stark angegriffen, wenn nicht sogar bereits nach 20.000km verschlissen. Mich wundert auch das regelmäßige Streifenmuster. Die oberen Schalenhälften sind alle noch komplett grau. Die Pleuellagerschalen auch. Hatte damals extra OEM-Qualität bestellt, Allmakes geliefert bekommen und suche nun nach besserer Ware:


Den leichten Öleintrag ins Kühlwasser habe ich schon vor einigen Tausend km bemerkt, für marginal erachtet und sehe heute, dass es an der ZKD aus Blätterteig liegt:


Die Unmengen an Ölkohle allerorts schiebe ich mal auf meinen teilweise exzessiven Gebrauch von 2-Takt-Öl im Diesel….

To be continued...