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"Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

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    "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

    Wertes Kompetenzteam,

    da es sich um einen "Serie IV"-Motor handelt, stelle ich die Frage mal hier:

    Die Suche nach Lösungen bei der Umrüstung meines S2a auf 2.5D n/a führte mich zu diesem Hinweis im S2club-Forum:


    Demnach könne man die entspr. nachjustierte ESP des 2,25D auf den senkrechten Vakuumpumpen-Anschluß des 2,5D setzen und den Zahnriemen samt Antrieb des 2,5D gegen die Steuerkette des 2,25D tauschen.

    Zugegeben, der Umbau klingt abenteuerlich und umständlich, soll aber mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen:
    - keine bis kaum Veränderungen am Chassis bzw Batterieträger nötig
    - kurzer Wartungsintervall des Zahnriemens entfällt
    - Beibehaltung des Gasgestänges und Abstellers am S2a-Bulkhead

    Hat das schonmal einer hier gemacht? Oder kennt jemand weiterführende Links?
    Wie wird die ESP des 2,25D auf den 2,5D neu eingestellt und wer macht so was?

    Derzeit habe ich einen 2,25D mit fertigem Block und einen bislang nicht getesteten 2,5D mit kaputter ZKD rumliegen und würde gerne ohne schweißen ans Ziel (2,5D in S2a) kommen.

    Wer weiß Rat?

    Besten Dank und Gruß
    Amigo

    #2
    AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

    Moin Amigo,

    ehrlich? Lass es! Das klingt für mich schwer nach einer Bastelaktion. Danach hast ne Bastelbude als Motor, wo dir niemand mehr helfen kann und es keine Erfahrungen gibt...das klingt für mich nach unendlichen Stunden Bastelei und schlecht laufendem Motor....der Einbau eines 2.5 na in ne Serie ist dagegen, naja standard. Zahnriementausch beim 2.5 ist echt kein Hexenwerk

    Gruss Michael
    Es gibt solche und solche Tage, heute ist so einer!

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      #3
      AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

      Moin Michael,

      ich will nicht behaupten, den Königsweg gefunden zu haben. Allein es klang so gut, da nur zu schrauben und nicht zu schweißen wäre. Die ESP-Justierung ist natürlich ne Hürde...

      Muss ich mir mal im Detail anschauen, wenn ich die beiden Patienten wieder auf dem Tisch habe.

      Erfahrungen aus 1. Hand zu diesem "Hybrid"-Motor fände ich trotzdem weiterhin sehr interessant.

      Besten Gruß

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        #4
        AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

        Moin, der 2,5 Petrol hat ja auch eine Steuerkette, irgendwie geht das sicher. Aber mal ehrlich , ist es nicht einfacher einen " Standard" 2,5D in eine Schonend geänderte Serie zu setzen und damit jederzeit Zugang zu Ersatzteilen und Problemlösungen zu haben?


        Ich würde es nicht machen.


        P.S. Ich rüste gerade meine S2A von Peugeot auf 200TDI um , fahre einen Golf II mit 1,9l TD als Alltagsauto und habe einen MX-5NA mit einem 2l Opelmotor aus dem Astra GSI 16V, also darf man mir zutrauen eher ein Umbau Nerd zu sein.

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          #5
          AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

          Ihr habt mir abgeraten, ich hatte auch schon beim Schlosser wegen der geänderten Motorhalterung vorgesprochen, allein der Hybrid-2.5D scheint bei der aktuellen Teilelage der einzig gangbare Weg für mich:

          Beim reinigen des 2.5D-Motors fiel mir ein ziemlich großer Riss im Gehäuse der ESP auf. Unten, rechts von der blauen Plakette, knapp hinterm Langloch vorbei und noch ca 1cm weiter das Gehäuse rauf. Schöner Scheiß….

          Bevor ich noch mal X Scheine in die Hand nehme, um an eine/n "bis zum Ausbau lief der noch gut"-Motor/-ESP ;-) zu kommen, werde ich jetzt erstmal mit den vorhandenen Teilen versuchen, ein lauffähiges Aggregat zusammen zu stückeln.

          Eine funktionierende 2.25D ESP habe ich ja noch. Ob sie auch 100% passt, muss sich noch heraus stellen. Der 2.25D-ESP-Antrieb an der Nockenwelle passt jedenfalls 1:1 an die Stelle des 2.5D-Vakuumpumpen-Antriebs und sitzt wie im 2.25D-Block.

          Wie es mit dem Tausch von Zahnriemen auf Steuerkette aussieht, kann ich noch nicht sagen. Das dicke Rad hinter der Riemenscheibe hat bereist mehrere improvisierte Abzieher verschlissen und will sich nicht von der Kurbelwelle weg bewegen. Muss ich nächste Woche wohl doch mal nen großen Überzeuger ausleihen.

          Der Stichwortgeber im oben verlinkten Thread ist mittlerweile verstorben, es sollen aber noch Leute in den Highlands leben, die den Umbau schon mal gemacht haben. Das Rad muss ich hier also nicht neu erfinden, aber spannend wird´s bestimmt...

          To be continued...

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            #6
            AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

            Heute ging es dank eines amtlichen Abziehers auch weiter in Sachen "aus-2-mach-1":

            Vorweg nur dies: Der Riss in der 2.5D-ESP ist kein Riss, das Teil ist komplett ab und gibt den Blick frei auf die Innereien der Pumpe
            [IMG][/IMG]

            Nun ja, man muss nehmen was man hat und der Hybrid sieht ja die Verwendung der 2.25D-ESP vor.

            Die freundliche Leihgabe konnte den pulley dann doch überzeugen, den Weg zum Steuerriemendeckel frei zu geben. Der saß ganz schön feste.
            [IMG][/IMG]

            [IMG][/IMG]

            Wenn dann der Block frei liegt, gilt es die spätere Schmierung des Kettenspanners zu gewährleisten. Die im Bild unten markierte Bohrung ist mit einer Art 5mm-Froststopfen versehen, welcher heraus gepuhlt werden muss. 100%ig ist mir das nicht gelungen, etwas hat sich in den Ölkanal dahinter verabschiedet… Die nächste Katastrophe ist also schon mal vorprogrammiert.
            [IMG][/IMG]

            Edit: den Dichtring am Zahnrad im oberen Bild habe ich nur aus blinden Aktionismus heraus verbaut, am 2.5D sollte er zum nun obsoleten Zahnriemengehäuse abdichten (mit nicht mal mäßigem Erfolg).Dann habe ich natürlich bemerken müssen, dass die Kette nicht aufs Zahnrad kann. Im Bild unten ist er dann wieder demontiert und die Kettenlinie stimmt….

            Lange wollte ich dann heute nicht mehr machen und habe erstmal nur die Zahnräder und die Kette an ihren Platz gesteckt. Passt soweit alles prima. Einzig der Spezialbolzen mit der Hakenkralle am Kettenspanner ließe sich nicht durch metrische Schrauben ersetzen und muss bei Gelegenheit auf metrische DIN-Norm abgedreht werden. Oder es wird das entspr. Teil vom 2.5Benziner bestellt.

            [IMG][/IMG]

            Der Antrieb der ESP passt auch plug&play, gestern schon verglichen, aber leider keine Bilder gemacht. Kommt natürlich noch. In die richtige Positionierung des Zahnrads auf der Nockenwelle und des Timing der 2.25D-ESP muss ich mich nu erstmal ordentlich einlesen...

            Nach User crashbox im S2Club-Forum reicht dem 2.5D die Fördermenge und der Druck der 2.25D auch aus. U.U. muss ich noch die späten Düsenstöcke des 2.25D organisieren, bin mir aber noch nicht sicher welche Ausführung bei mir vorliegt.

            bis dahin ...
            Zuletzt geändert von AMIGO109; 19.05.2014, 20:28.

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              #7
              AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

              Düsenstöcke 2,25L und 2,5L sind meines wissens nach gleich.

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                #8
                AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                Hallo Siegerlandy,
                Crashbox im S2ClubForum erwähnte sog. "clamp bar" (Schraubzwinge) Düsenstöcke der frühen Ausführung am 2.25D, die da Probleme bringen könnten. Da an meinem spanischen Motor eine Querstange mittels zweier ca 15-20cm langer Gewindestangen die Düsenstöcke wie eine Schraubzwinge in die Sitze drückt, könnte es sich bei meinen um diese Dinger handeln. Ich werde das mal demnächst vergleichen, beschrauben und anschl. mit Bildern euren Rat und Meinungen erbitten.

                Besten Gruß

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                  #9
                  AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                  Ah ok, da gabs dann doch änderungen. Die von meinen 2,25l von 1979 passen wunderbar an den 2.5er. Werden mit 2muttern pro düse festgeschraubt.

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                    #10
                    AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                    Wenn die "clamp bar" style Düsen vorliegen sollten und/oder nicht in den 2.5er Kopf passen, bleibt mir immer noch der Kopf vom 2.25er. Der sieht zwar nicht mehr so gut aus wie der vom 2.5er, aber wenn ich vom 2.5er die Kipphebel und Ventilfedern klaue und die Ventile mal schön einläppe sollte der auch wieder gehen.

                    Ich hab die Brocken nu mal hier rum liegen und das Lehrgeld schon bezahlt. Sollte ich das Strickwerk nicht zum laufen kriegen, bleibt zu hoffen, dass ich bis dahin den Preis des Ersatz-2.5ers vergessen habe und Lust verspüre, noch nen Motor zu beschaffen. Aber erstmal geht´s an die Resteverwertung….

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                      #11
                      AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                      find ich prima! deinen Gedankengang hatte ich auch schon mal in der Theorie durchgesponnen und bin dann doch beim Benziner geblieben.

                      gruss nobi

                      Kommentar


                        #12
                        AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                        Hallo Nobi.
                        Du darfst hier gerne deine Erinnerung zu diesem Gedankenspiel ausbreiten. Warum hast du das Projekt verworfen? In anderen Threads habe ich dich als sehr bewandert im Umgang mit Selbstzündern jeglichen Kalibers wahrgenommen. Wäre nett, wenn du mir hier weiterhin auf die linken Finger schaust.

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                          #13
                          AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                          Zitat von siegerlandy Beitrag anzeigen
                          Düsenstöcke 2,25L und 2,5L sind meines wissens nach gleich.
                          Hier mal ein Bild der frühen 2.25D ESD im "clamp bar" Style (ohne die Befestigungsteile)
                          [IMG][/IMG]

                          Das saß auf einem spanischen Santana 2.25D, mit "1970" im Block, Motor-Nr.: E46029210

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                            #14
                            AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                            dieses Thema kommt auf mich zu, wenn ich die Spritzwand "besiegt" haben sollte,

                            ein neuer Rahmen liegt bereit und mit Ersatzachsen kann ich schon mal ein roll- und lenkbares Untergestell bereitstellen, auf den dann überholte Zweitgtriebe nebst kompletten 2,5D Platz nehmen kann....
                            Ahonn hat mir schon eine Skizze für die Verlegung der Motoraufhängung v.r. geschickt,

                            aber

                            wenn ich die Veränderung mit Abtrennen und Schweissen umgehen könnte, wäre mir das extrem recht, denn
                            dann paßte der jetzige 2,25D 5-MB auch immer noch und
                            der überarbeitete Altmotor 2,25D 3-MB paßte auch noch !!!

                            'denke, diese Motoren zu tauschen, das bekommt eines Tages meine Tochter oder meine Enkeltochter auch noch auf die Reihe......wenn die mich beerbt haben

                            ich hätte noch den Vorteil, daß ich die ESP vom 2,5D selbt nehmen könnte und
                            eine Steuerkette mit Spanner etc. hätte ich in einem 2,25 Benziner zur befl. Bedienung....

                            für mich nur zwei Fragen, paßt die ESP vom 2,5D in den ehemaligen Antrieb-stehend
                            und
                            die Kette steuert die Nockenwelle im richtigen Takt ?

                            die elektrische Freigabe der ESP würde ich für den 2,5D übernehmen,
                            erfordert dann nur saubere Dokumentation für Rückbau auf 2,25D mit der alten ESP

                            ( Gutachter können dann mit mittig stehender ESP den 2,5D auch nicht mehr erkennen ! )

                            was soll der Zahnriemen eigentlich für einen Vorteil haben ?
                            außer für die Werkstatt,
                            ein Kumpel hat sich wegen dem Gummiriemen einen VW-Motor zersemmelt, Wechsel sollte wohl bei 90.000 KM oder 7 Jahren sein,
                            die Zähne waren aber schon bei 56.000 KM und 3 Jahren runtergeraspelt.....da fragte sich VW dann ordentlich was für Austauschmotor....
                            ich hätte mit dem Wechsel auch Probleme !

                            Kommentar


                              #15
                              AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                              @Amigo109

                              hi
                              mangels Diesel Serie und zeit,suchte nach ner lösung eventuel ein N/A einzubauen,ohne an meinem zinkrahmen zu schnippeln.
                              gruss nobi

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