AW: Wie funktioniert der LiMa-Regler beim Td5

Hallo Werner,

vielen Dank für Deine Infos - einige Aussagen sind mir noch nicht klar ...


- das ist das Ergebnis, aber, meine Frage war "Wie funktioniert der LiMa-Regler beim Td5 ... Dass der LiMa-Regler die Erregerspannung steuert ist klar, aber, warum? (nicht "damit", sondern "warum") - kürzere Momente in denen Erregerspannung anliegt führen zu geringerer Spannung oder zu geringerem Strom oder???" - woher hat der LiMa-Regler die Info, wie die Batterie drauf ist?


- ich dachte, die Schwankungen der Spannung wären gewollt, und nicht Streuungen in der Produktionsqualität .


- gut, gut, aber, die Verkabelung ist ab Werk vorgegeben und bisher hat das gut funktioniert - die Vergängerbatterie (Delphi MF) hat über 8 Jahre funktioniert :).


- ja, aber Optima schreibt, dass die von der LiMa angelieferten Spannungen i. O. seien :o.


- Temperaturüberwachung kann sicherlich nicht schaden, aber, warum die Spannung an den Batteriepolen konstant halten - ich denke, Ladekurven seien besser als konstante Ladespannung?


- das meinst Du doch nicht ernst - oder .


- hab ich mich auch gefragt - vielleicht ändert sich der Widerstand?


- das ist ja die Frage - ist das nötig?



Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

AW: Wie funktioniert der LiMa-Regler beim Td5

Hallo Norbert,

1. Der Regler vergleicht die gleichgerichtete Ist-Spannung des Generators mit einer reglerinternen stabilen Referenzspannung und passt die Stärke des Erregerfeldes (Erregerstrom) durch mehr oder weniger starken Stromfluss so an, dass die Ist-Spannung des Generators last- und drehzahlunabhängig konstant bleibt.

2. Und was ist mit deiner 2. Batterie? War die auch schon ab Werk installiert?

Grüße
Frank

AW: Wie funktioniert der LiMa-Regler beim Td5

Hallo Frank,

die reglerinterne stabile Referenzspannung übersteigt mein Vorstellungsvermögen - bei den Ergebnissen ;).

Die 2. Batterie ist seit über 10 Jahren eingebaut und funktioniert einwandfrei. Diese wird über einen B2B-Lader von Sterling geladen, dadurch tritt gegenüber der Starterbatterie die 2. nur als Verbraucher auf, wenn der Lader aktiv ist ... das ist nach dem Motorstart erst mal nicht der Fall, und nach einer gewissen Zeit verbraucht der selbst im Extremfall nicht so viel Ampere wie die LiMa theoretisch liefern könnte. Die alte Versorgerbatterie (NorthStar NSB90) wird mit bis zu 14,7 Volt geladen und hat eine Ruhespannung von 12,8 Volt.


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

ps. ja, wenn ich mit meinem Ladegerät die Starterbatterie lade, dann schaltet sich auch der Lader aktiv und dadurch dauert es länger, bis die nächste Stufe der Ladekurve erreicht ist ... wenn der Lader meint, die 2. sei voll, dann entnimmt er kaum noch Strom aus der Starterbatterie.

AW: Wie funktioniert der LiMa-Regler beim Td5

Hallo Norbert.
Deine Td5 Lima regelt wie in dem Link von Saarconan beschrieben, also prinzipiell nicht optimal.
Vieles was in der Literatur als "automatisch regelnd" bezeichnet wird basiert auf Prozessen die selbständig ein Ergebnis liefern und nicht das Ergebnis von Hightech sind.
z.B. Bis in die 60 er Gleichstromlima, und bei Überladung der Batterie hat die sich durch Wasserverlust gekühlt, Opa hat dann ab und zu Wasser nachgefüllt.
Danach bis in die 2000 er Drehstrom Lima mit elektronischem Regler verhindert das unter " normalen" Umständen ( Also Temperatur und Ladespannung der Lima in genormten Grenzen ).
Das Resultat heißt " Wartungsfreie Batterie " hat aber nur den Nachteil, dass man kein Wasser mehr nachfüllen kann.
Geändert haben sich nur die Toleranzen in der Bordspannung.
(Das war schon frech von den Batterieherstellern!)
Hält man diese in engen Grenzen so passiert einer normalen Starterbatterie nichts.
das heißt hier wird nicht wirklich aktiv ein Regelprozess der Bordelektronik gefordert sondern der normalen Physik / Chemie der freie Lauf gelassen.
Das ist erst in den ganz neuen Fahrzeugen mit Spritsparfunktionen anders, hier wird die Lima nur im Schubbetrieb des Motors aktiviert usw. die sind dann aber auch doppelt so groß ( 280 A ) und mehr.

Jetzt kommen wir aber mit hohen zusätzlichen Stromverbrauch, hohen Umgebungstemperaturen, speziellen Battereien usw.
Du benötigst mE. also einen separaten Regler ( Sterling oder Microcharge ).
Ich habe in allen meinen Landys Drehstromlimas mit Microchargereglern und Optima YT.
P.S. Mit diesen Reglern ist die Bordspannung nicht mehr konstant, sonder ein Produkt der Batterietemperatur und des Ladezustandes ! Ich habe so zwischen 13,2 V und 14,7 V im Bordnetz.


das ist aber nur meine Meinung.
Werner

AW: Wie funktioniert der LiMa-Regler beim Td5

Hallo Norbert!

@Wie funktioniert der LiMa-Regler ?

Nach dem Starten des Motors: Zuerst mit kontantem Strom (mit der Ladeschlussspannung), dann mit konstanter Spannung. (CCCV).


Servus! pCelly

AW: Wie funktioniert der LiMa-Regler beim Td5

Sorry pCelly, das ist Unfug ,
Die Lima liefert immer nur eine von der Temperatur der Lima abhängige Spannung im Toleranzbereich der Ladeschlussspannung.
Was dann an der Batterie ankommt hängt vom Spannungsverlust über die Leitungen zur Batterie ab und ist beim besten Willen nur eine Ladung mit begrenzter Spannung und im Bereich der Stromlieferfähigkeit der Lima.
Die bekannten Ladeverfahren können nur Ladegeräte oder externe Regler.

P.S. Messt mal die Spannung zwischen Masse an der Batterie und dem Limagehäuse bei laufenden Motor und vielen eingeschalteten Verbrauchern, da werden schon mal 0,5-1V liegen. (Plus dann an der Minusklemme der Batterie und Minus am Gehäuse der Lima )
Erste Abhilfe ist ein 6mm2 Kabel zwischen Limagehäuse und Batterieminuspol.
Normal fließt der Strom über den Motorblock, das Getriebegehäuse und dann über diverse Massekabel, was sehr Verlustbehaftet ist.


werner

AW: Wie funktioniert der LiMa-Regler beim Td5

Das mit dem 6mm2 Kabel kann ich nicht bestätigen , ich habe das Plus Kabel gegen ein 50mm2 Kabel gewechselt bei einem Ladestrom von 60A und einem Systembedarf von 20A (gesamt also 80A) war der Spannungsabfall so vernachlässigbar klein das jeder Aufwand dies zu optimieren Lächerlich geworden wäre. Gemessen wurde mit einem Metrix MTX 3283.

Allerdings wurden alle grössere Massepunkte mit 50mm2 Kabel neu gemacht. Evtl ist dies der Grund.