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Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

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    Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

    Hallo 4x4 Freunde.

    Ich habe bei meinem frisch gekauften 300TDi (aus einem 94/95 Discovery) festgestellt, dass unten an der Entlüftungsöffnung der Zahnriemenabdeckung kleine schwarze Fasern rausrieseln.
    Da ich bereits vorher schon von Zahnriemenproblemen gelesen habe, habe ich trotz der erst 40tkm gefahrenen Kilometer seit dem letzten Wechsel weiter gesucht. Ein Blick in das Gehäuse mit einer Hohlraumkamera lies schon schlimmes erahnen.

    Heute habe ich mit passendem Werkzeug den Deckel endlich abmontiert.
    IMG_20140511_130658a.jpg

    Ich habe jetzt folgende Probleme:
    Eigentlich soll das Servicekit zur Behebung der frühzeitigen Zahnriemenvernichtung bereits verbaut sein.

    Beim betrachten meines Zahnriemens samt Anbauteilen ist mir folgendes aufgefallen.

    Vorne an der Abdeckung habe ich im Bereich Kurbelwelle Schleifspuren von der Außenkante des Zahnriemen:
    IMG_20140511_130051a.jpg

    Die Außenkante des Riemens ist ziemlich angenagt:
    IMG_20140511_131720a.jpgIMG_20140511_131733.jpg

    Außerdem frage ich mich, warum die Flanke des Einspritzpumpenrades so scharfkantig und zerfressen ist:
    IMG_20140511_131821a.jpg

    Ich würde sagen, der Riemen läuft auch viel zu weit vorne, ich kann aber nicht erkenne, wo er nach vorne gedrückt wird und warum er nicht weiter hinten läuft.

    Ich bin echt ratlos, was ich jetzt alles tauschen soll, und warum der Riemen jetzt schon so zerfetzt ist.
    Der Vorbesitzer hatte nach eine Motorüberholung ein Standartkit verbaut. Nach Problemen mit zeitlicher Abnutzung aber das Servicekit STC4096K verbaut.

    Deutet der vorliegende Verschleiß evtl. darauf hin, dass nicht das korrekte Servicekit verbaut wurde?

    Bin für jeden Tip dankbar!

    #2
    AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

    ich würde sagen der riemen hat ein drittel seiner breite verloren.warum das so ist kann man erst nach überprüfen aller beteiligten Bauteile sagen.die blechräder der Einspritzpumpe bzw Nockenwelle sehn unauffällig aus.

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      #3
      AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

      Ich meine im ersten Bild einen leichten Schiefstand der Umlenkrolle nach innen zu erkennen.
      Wenn du die Klemmmutter der Umlenkrolle löst, ist dann der Spannarm frei beweglich?

      Die neuere KW Scheibe ist jedenfalls verbaut worden.

      Wie groß ist das Lagerspiel in den Rollen?
      Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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        #4
        AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

        IMG_20140511_125812.jpgIMG_20140511_125826.jpgIMG_20140511_125929.jpgIMG_20140511_130658.jpg

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          #5
          AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

          Habe den Riemen noch nicht runter.
          Muss noch auf OT stellen und alles fixieren.

          Das Lagerspiel werde ich mir dann mal anschauen. @Arlo: Bei der Umlenkrolle sprechen wir von der Rolle über der KW, richtig? Oder meinst Du die Spannrolle?

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            #6
            AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

            Ja, Umlenkrolle ist oberhalb des KW Rades.
            Spannrolle links daneben.

            Beide Rollen solltest du in jedem Fall wechseln.
            Auch wenn INA draufsteht sinds Verschleißteile!

            Moment, ich mach mal Bilder.
            Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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              #7
              AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

              gebrauchte Rollen von der Rückseite



              dort ist auch der Hersteller vermerkt





              Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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                #8
                AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

                Ok, danke!
                Wenn ich die Klemmmutter an der Umlenkrolle löse, und der Spannarm dann bewegt werden kann, ist doch die Mutter an der Spannrolle nicht richtig fest gezogen, oder?

                Also ich werde definitiv neben dem Zahnriemen auch den Spanner und die Umlenkrolle tauschen.
                Das alleine wird aber nicht mein Problem lösen.
                Die Frage ist, ob auch die KW-Scheibe, etc. getauscht wird. Oder direkt nochmal ein komplettes Servicekit? Wenn ich das richtig sehe ist damals das "kleine" Servicekit verbaut worden. Müsste evtl. das "große" Kit rein? Da wurden ja noch mehr Bauteile ausgetauscht.

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                  #9
                  AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

                  Mein Fehler.
                  Wenn die Klemmmutter an der Spannrolle gelöst ist, muss der Spannarm frei beweglich sein!
                  Der Spannarm ist auf dem Hals der Umlenkrolle gelagert.
                  Ich vermute dort das Problem.
                  Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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                    #10
                    AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

                    Ich hatte bei meinem vor kurzem ein ähnliches Problem. Was mich an Deinem KW Zahnriemenrad wundert ist die "Anlaufscheibe" vorn und hinten um das zu verhindern was
                    passiert ist. Als ich den Kit mit Riemenrad bestellt habe, hatten die Scheiben vorn und hinten am Riemenrad einen schönen Radius und nicht so eine scharfe Kante.
                    Bestells mal neu dann kannst Du es mal vergleichen.

                    Gruß Martin

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                      #11
                      AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

                      Gab es bei den Modellen, die das Servicekit bekommen sollten nicht das Problem, dass der Riemen von irgendeinem Bauteil nach vorne gedrückt wurde?

                      @kaeptnvau: Du meinst, die Kante sollte eigentlich abgerunden statt flach sein?

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                        #12
                        AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

                        Habe nochmal das I-Net nach dieser Zahnriemenproblematik durchforstet.
                        Wenn ich das richtig verstehe, komme ich nicht um das "große" Servicekit STC4095L herum ;(
                        Der Vorbesitzer hat wohl das "kleine" verbaut, obwohl der Motor mit '94/'95 schon sehr früh verbaut wurde.

                        Verstehe ich das richtig, dass sich das ganze Zahnriemengehäuse verzieht, und deshalb der Riemen nach vorne an die Kante läuft?

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                          #13
                          AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

                          Ist die Bohrung für die Umlenkrolle schon angesenkt?

                          http://www.landroverclub.net/Club/HTML/300TDi_timing_belt.htm

                          Nachtrag: Rainer zeigt das doch auch auf seiner Seite: http://www.rainer4x4.de/motor300tdi.htm

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                            #14
                            AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

                            Zitat von Landy83 Beitrag anzeigen
                            Habe nochmal das I-Net nach dieser Zahnriemenproblematik durchforstet.
                            Wenn ich das richtig verstehe, komme ich nicht um das "große" Servicekit STC4095L herum ;(
                            Der Vorbesitzer hat wohl das "kleine" verbaut, obwohl der Motor mit '94/'95 schon sehr früh verbaut wurde.

                            Verstehe ich das richtig, dass sich das ganze Zahnriemengehäuse verzieht, und deshalb der Riemen nach vorne an die Kante läuft?
                            Es gab mehrere Ursachen für die Zahnriemenproblematik bei den frühen 300TDI die sich alle auf nicht parallele Achsenführung der beteiligten Rollen/Zahnräder zurückführen ließen:
                            Bei der Umlenkrolle gab es wohl einen Grat am Gewinde in der hinteren Abdeckung, dadurch nicht plane Anlage an der Rückfläche => Maßnahme Senkung am Gewinde.
                            Bei der Spannrolle war die Klemmung über eine Schlitzscheibe an der Vorderseite der Rolle gelöst. Dadurch wohl auch keine sicher plane Anlagefläche => Maßnahme kurze Klemmschraube im Inneren der Rollenbefestigung nahe der hinteren Anlagefläche.
                            Zusätzlich sind noch die seitlichen Anlaufscheiben von der Umlenkrolle zum Kurbelwellenrad verlegt worden.
                            Die letzte Ursache war tatsächlich Verzug des gesamten Riemenkastens wohl Verschiebung der ESP Achse => Maßnahme war neuer verstärkter Riemenkasten und veränderte hintere Befestigung der ESP und niedrigere Vorgabe der Spannung für den Zahnriemen (11Nm).
                            Achtung: Um die letzte Maßnahme durchzuführen muss die ESP Scheibe runter. Dazu unbedingt die ESP bei eingestecktem Fixierstift/Bohrer an der Klemmschraube fixieren. Es gibt keine Paßfeder auf der ESP Welle .

                            Verklemmte Grüße, Ulrich
                            --
                            Comes time comes wheel!

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                              #15
                              AW: Bitte um Hilfe bei Zahnriemen-Diagnose

                              Vielen Dank für die ausführliche Erklärung. So hatte ich es auch in etwa verstanden.

                              Das alles hört sich ein wenig nach russischem Roulette an. Nur das ich mit jeder abgestellten Fehlerquelle eine Patrone aus der Trommel nehme :)
                              Da ich nicht weiß, von wo genau die Schieflage des Riemens kommt, werde ich wohl alle angesprochenen Komponenten tauschen müssen.

                              Lohnt sich dann das Service Kit STC4095L oder lieber die Teile einzeln kaufen?

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