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Serie IIa mit Druckluftbremse???

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    Serie IIa mit Druckluftbremse???

    Liebe Serianer,

    ich schraube jetzt seit 3 Tagen an meiner "neuen" Serie IIa, 88, Petrol, Erstzulassung in der Schweiz 1970.
    Rahmen Nr 318 07 599G
    Das Auto soll bis 2000 bei einer Gemeinde in der Schweiz im Dienst gewesen sein, dann von einem Gemeindeangestellten gekauft, 2004 abgemeldet.

    Dass ein Drucklufttank verbaut ist, hat mich bis heute nicht sehr gewundert.
    Im Motorraum keine Auffälligkeiten bis auf einen Druckschlauch - beidseitig ohne Anschlüsse - daher entfernt.
    Halterungsschrauben für Druckkessel lassen sich nicht lösen - Flex kappt die Schrauben.

    In meinem Übereifer dann 2 Druckleitungen aus Stahl gekappt - erst dann festgestellt, dass die rechte hintere Bremsleitung einen T-Anschluss an den Druckkessel aufweist und auch ein zusätzliches Gestänge der Handbremse in Richtung Kessel führt.Ein Druckluftregler der Marke Graubremse ist bereits ausgebaut.

    Hinten an der Hecktraverse gibt es keinen Druckluftanschluss für einen Hänger oä.


    Hilfe, ich weiß nicht mehr weiter. Hat irgendwer eine Ahnung von dem Zeugs.
    Ja ich weiß - Bilder sind gefragt - kommen morgen oder am WE.
    LG Gerhard

    #2
    AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

    Super, Gerhard
    Du hast es getan.Meinen herzlichsten Glückwunsch und alles Gute dem neuen Familienmitglied.
    Nur bitte jetzt den FC nicht vernachlässigen;)
    ....und ja,ich warte gespannt auf die Bilder
    lg Dirk

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      #3
      AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

      In der Schweiz waren (im Gegensatz zu D) Unterdruckbremsen weit verbreitet. Auch an meiner ersten Serie hatte ich so eine Unterdruckbremse.

      Such hier man danach, ich glaub da findest Du was.
      Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
      كنت غبية

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        #4
        AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

        Hallo Gerhard,


        in der Schweiz waren Unterdruckluftbremsen an Klein-LKW für das Bremsen von Anhängern zulässig, durch diese Bremsung der Anhänger konnte die Anhängerlast auf das 1,7 faches, manchmal auch mehr, des zul Gesamtgewichtes des Zugfahrzeugs aufgerüstet werden. Der Unterdruck wurde durch den Unterdruck im Ansaugkanal des Motors erzeugt, genauso wie die Bremskraftverstärkung der Betriebsbremse. Angesteuert wurden die Unterdruckbremsen durch ein Hydraulikventil in dem hinteren Bremskreis des Zugfahrzeugs.

        Wenn Du die Anlage stillegen willst, dann mußt Du den Abgang zur Ansteuerung des Hydraulikventils Blindsetzen (Ende abschneiden und verlöten, ! Provisorium!,) oder besser, anstelle des T-Stückes in der Bremsleitung eine gerades Stück einsetzen, anschließend natürlich die Bremsen entlüften. Ebenso ist der Abgang vom Unterdruck des Ansaugkanals zu trennen und abzudichten, damit der Motor keine falsche Luft saugt und für dem der Bremskraftverstärker, sofern vorhanden, ausreichend Unterdruck aufbauen kann. Danach kannst/ solltest Du alles von dieser Anlage entfernen. Schaft Platz unterm Wagen.
        !!!Der alte Luftbehälter ist nicht als Druckluftbehälter geeignet!!!

        So war´s bei meinem 109er Serie III, sollte aber bei Dir genauso sein.

        Grüsse
        Michael
        and on the 8. Day, God createt LandRover

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          #5
          AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

          Hi Gerhard,

          Glückwunsch zur Serie!

          Wegen Luftdruckbremse: Hatte meiner auch. Als ich den neu hatte, habe ich hier ein paar Vermutungen dazu angestellt und auch paar Bilder gemacht:



          Ich denke, inzwischen ist klar, dass meiner nicht von der Schweizer Post kommt. Aber vielleicht kannst Du ja sagen, ob Deiner auch so eine Nummer seitlich auf dem Sitzkasten hat usw. - ist das dann ein Kennzeichen für Kommunalfahrzeuge?

          Grüße,

          Miles

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            #6
            AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

            Hallo Michael,
            danke für die Informationen - dass das mit Unterdruck funktionieren soll ist mir noch nicht klar.
            Ich habe heute den Kessel und die 2 Regler entfernt.
            Beim T-Stück von der normalen Hydraulikbremsleitung getrennt - Abdichtung muss ich dort noch machen.
            Im Motorraum habe ich nur einen losen Druckschluch entfernt - wo der ehemals angeschlossen war, habe ich noch nicht herausgefunden.
            Ich werde zwischen Luffi und Vergaser nochmals suchen.
            2 Schläuche führen zu einem Manometer mit 2 Zeigern.
            Fotos folgen.
            LG Gerhard

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              #7
              AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

              Hallo Miles,

              danke für deinen Beitrag.
              Alle Teile sind, wie offensichtlich auch bei Dir, von der Firma Grau (Graubremse).
              033.jpg037.jpg038.jpg040.jpg
              Bild 1 - oT
              Bild 2 - T-Abzweiger von der Bremsleitung
              Bild 3 - Druckkessel
              Bild 4 - Regeldingens, im unteren Bereich mit Bremsflüssigkeit gefüllt, oben offensichtlich Luftikus

              Weitere Bilder folgen.

              LG Gerhard

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                #8
                AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

                Hallo Miles,

                zu deiner Frage nach der Nummer am Sitzkasten - das habe ich bei meinem nicht gefunden.
                Er hat an der Lenksäule einige Nümmerchen, die ein Privatier da wohl kaum anbringen würde.
                Ich habe auch noch eine Anfrage an den Vorvorbesitzer geschickt, der hatte das Auto letztmalig angemeldet.
                Wollte noch ein paar weitere Fotos schicken aber irgendwie klappt es nicht mehr?

                Gerhard

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                  #9
                  AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

                  Hallo Gerhard,

                  vielleicht hat jemand von den Vorbesitzern die Unterdruckversorgung auf Standard zurückgerüstet und kannst deshalb nichts finden.

                  interessehalber: welchen Messbereich hat das Messinstrument, Photo wäre sehr schön, bin neugierig, weil dies war bei mir nicht mehr vorhanden, wäre eine Erklärung für eine Bohrung bei mir.

                  Grüsse
                  Michael
                  and on the 8. Day, God createt LandRover

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???



                    Auf dem Bild sieht man ein hydraulisch betätigtes Luftbremsventil und dahinter einen Leitungsfilter in der Luftleitung.
                    Die beiden Zeiger im Instrument zeigen Vorrat und Bremsdruck an.
                    Sieht alles aus, wie bei einer alten Einleitungsbremsanlage.
                    Allerdings sollen bei den Schweizern Die Anhängerbremsen mit Unterdruck betätigt worden sein. Vielleicht wurde der ähnlich, wie bei einem Bremskraftverstärker an der Ansaugbrücke erzeugt.

                    Gibts da vielleicht irgendwo einen Blindstopfen oder Ähnliches?


                    Hier ist noch etwas Interessantes zum Thema:




                    Gruß Marc

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                      #11
                      AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

                      Hallo Michael,
                      kein Wunder, ist ja auch bei mir ;)
                      Foto?
                      Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
                      كنت غبية

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                        #12
                        AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

                        Hallo Marc/Pernod


                        leider habe ich Probleme Bilder hochzuladen - keine Ahnung woran es liegt.
                        Das Bild Nr 4 ist definitiv von meinem Landy - es dürften dieselben Teile verbaut sein wie bei miles.

                        Der Vorbesitzer hat mir am WE mitgeteilt, dass bei Anhängerbetrieb über 3,5 Tonnen in der Schweiz eine Druckluftbremse vorgeschrieben war.
                        Angemeldet war der Landy bei der Gemeinde Landquart - ich vermute im Bereich Forst oder Bauhof. Es war vermutlich auch ein Drehlicht montiert - Teile mit Schleifring und Verkabelung in der Scheibenmitte habe ich auch schon abmontiert.
                        Eine Anfrage an die Gemeinde läuft bereits.
                        Die Druckluftanlage ist zwischenzeitlich komplett ausgebaut - wenn die Funktion klar ist, werde sie vielleicht wieder einbauen.

                        Die Hecktraverse hat im rechten Bereich ein rundes Loch - dort dürften der Druckluftanschluss gewesen sein.

                        Beim Ausbau des Vergasers (Weber 34) ist mir aufgefallen, dass ein Distanzstück aus Alu dem Ansaugkrümmer zwischengeschaltet ist.
                        Dort findet sich ein Blindstopfen, was wieder für die Unterdruckbremse sprechen würde.
                        031.jpg
                        Schlauch und Regler aus dem Motorraum
                        041.jpg
                        Verbindung zur mechanischen Handbremse
                        042.jpg
                        Gekappte Leitung zum Manometer
                        043.jpg
                        Manometer, darüber Hauptschalter


                        BG Gerhard
                        Zuletzt geändert von GERI XY; 28.04.2014, 21:26.

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                          #13
                          AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

                          Hallo,

                          wenn ich mir meine Kessel und Kompressoren ansehe plädiere ich für Druckluft, nicht Unterdruck!
                          Auch das Manometer von Grau kommt mir bekannt vor.
                          Ob das in Deutschland zulässig ist wage ich bei unserer Bürokratie zu bezweifeln - leider !!!
                          Also: Alles ausbauen und nur die "normalen" Bestandteile der flüssig betriebenen Bremse montieren.

                          Grüße,

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                            #14
                            AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

                            Ja, das Instrument sieht doch sehr nach Druck aus.
                            Meines ist (war) eindeutig Unterdruck, gleiche Firma, gleiches Layout, Messbereich bis -1atü.
                            Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
                            كنت غبية

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                              #15
                              AW: Serie IIa mit Druckluftbremse???

                              Hallo Gerhard,



                              Das Manometer sieht sehr nach Druckluft aus. Auch hatte ich keinen Anschluß an die Handbremse, zumindest habe ich keinen entdeckt, gerade geschaut, kein Indiz gefunden.

                              Wenn das technisch nicht eindeutig zu identifizieren ist, sollte man die Technik ins Archiv stellen, vom Betrieb rate ich ab.
                              Aber interressant ist es schon, so ein bischen über den Tellerrand zu schauen.

                              Grüsse
                              Michael
                              and on the 8. Day, God createt LandRover

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