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Tankanzeige/ Temperaturanzeige und der verflixte Strom

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    Tankanzeige/ Temperaturanzeige und der verflixte Strom

    Tach Gemeinde.....


    Da ja Ostern ist und ich keinen Krach machen darf, hab ich mir gedacht, nimm dir mal das Problem
    Tankanzeige und Temperaturanzeige vor, ist ja schließlich schon über ein Jahr so, und sollte dann doch mal in Ordnung gebracht werden.

    Eines vorweg, ich bin keine Leuchte was strompläne angeht, aber ein gewisses Grundwissen ist schon da, aber WISO und warum das eine so oder so sein muss/ soll/ kann, keine Ahnung.

    So, mein Problem.
    Tankanzeige zeigt immer voll an, Geber ist "neu", also ca. 2 Jahre alt, hat aber noch nie was richtiges angezeigt. ( ich hab ihn selber nicht eingebaut, würde im Zuge eines neuen Seiten Tanks eingebaut. Der alte ging, aber der Tank war hin)
    Wenn der Tank aber fast leer ist, geht die Warnlampe an.

    Temperaturanzeige
    Nach kurzer Strecke geht die Temp.anzeige in den roten Bereich, im Winter dauert es was länger, im Sommer halt schneller.
    Geber ist jetzt der 3 te drinne, und ich kann mir nicht vorstellen das die alle kaputt waren/ sind.


    Ich fasse beide Probleme zusammen, weil sie beide ein für mich nicht nachvollziehbares Phänomen Haben.

    Nach mehreren tips das es ein Masse Fehler ist, diese nun heute mal überprüft.
    Kabel vom Instrument direkt an die Batterie angeschlossen, nach kurzer Probefahrt, keine Veränderung.

    Also mal nachgemessen.

    12 V sind da wo sie sein sollen, pos.70/71 G
    5,x V an 71 GU
    5,x V an 70 GB

    Alles gegen Masse gemessen, das heißt für mich das die jeweiligen Geber auch was geben.

    Danach hab ich mir gedacht, mach mal die vorhandenen Massen ab, und leg nur die direkt Leitung zur Batt.
    Hab dann die Massen ab gemacht, Zündung ein, und ........ Die Anzeigen zeigen was an?????????
    Wieso????? Warum??????

    Und das ist halt mein Problem, wieso zeigen die was an, obwohl ich keine Masse mehr drann habe??

    Anbei 2 Fotos von dem Schaltplan.
    Pos.72 und 73 hab ich nicht.

    Für einfache Erklärung wäre ich dankbar.


    Gruß Jochen
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von hito; 18.04.2014, 11:48. Grund: Wollte die Bilder noch drehen, geht aber nicht, sorry

    #2
    AW: Tankanzeige/ Temperaturanzeige und der verflixte Strom

    Tach auch......

    Frohe Ostern.

    Hab jetzt alles mögliche versucht, Kabel von A nach B überbrückt, einzeln, zusammen, neue Masse, usw.
    2 Ten Tankgeber rausgeholt, angeschlossen, egal, zeigt immer voll an, und der Tankgeber ist Nagel neu.
    Überland Kabel gelegt, +/- usw. Nix. Immer das gleiche.

    Hab aber hinter der instomententafel einen gelben Block / Relais gefunden, da steht folgendes draus
    PRC 4427
    Voltage
    Sensetive Switch
    Kann das sein das das ein spannungs Stabilisators ist??

    Ich kann leider nix auf Deutsch finden, womit ich was anfangen kann, und im Stromplan hab ich ihn auchnicht gefunden, kann mal einer über den Plan schauen ob ich was übersehen hab, oder mir sagen was das für ein Ding ist!!


    Gruß
    Jochen

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      #3
      AW: Tankanzeige/ Temperaturanzeige und der verflixte Strom

      - Tankgeber hat ein Anschluß - Kabel für Tankuhr (Masse über Befestigung)
      - Tankuhr hat 3 Anschlüsse - Plus/Minus für Beleuchtung, G - für Geberkabel

      was passt da bei dir nicht zusammen?

      m01m
      diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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        #4
        AW: Tankanzeige/ Temperaturanzeige und der verflixte Strom

        Zitat von Mikesch01Marco Beitrag anzeigen
        - Tankgeber hat ein Anschluß - Kabel für Tankuhr (Masse über Befestigung)
        - Tankuhr hat 3 Anschlüsse - Plus/Minus für Beleuchtung, G - für Geberkabel

        was passt da bei dir nicht zusammen?

        m01m
        Tankgeber, also im Tank, hat 3 Anschlüsse, Masse, Kabel für Anzeige, resevelampen Ansteuerung.
        Das die Anzeige voll ausschlägt, obwohl der Tank fast leer ist, und das die Tankanzeige was anzeigt, obwohl keine Masse an der Tankanzeige angeschlossen ist. Und da alles aus Plastik ist, wundert mich das schon.

        Ich denke mal das meine Anzeigen beide Defekt sind, Tank und auch temperaturanzeiger, selbst mit dem neuen Tankgeber zeigte er voll an, obwohl ich eine externe stromquelle, eine separate Masse und auch geberkabel benutzt habe.

        Gruß
        Jochen

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          #5
          AW: Tankanzeige/ Temperaturanzeige und der verflixte Strom

          Hallo Jochen !

          Ich habe mir den Thread (Bilder) länger angesehen, aber noch nicht die RAVE-CD durchforstet.
          Möglicherweise ist der Kabelbaum Nähe Amaturenbrett gequetscht, oder eine Steckverbindung feucht geworden und korridiert.
          Üblicherweise funktioniert ein (alter) analoger Tankgeber mit einem Drehspulinstrument und einem Potentiometer mit einem variablen Widerstand von 33 Ohm (leer) bis 240 Ohm (voll) - Standardwerte. Wenn bei Dir, nach Einschalten der Zündung die Tankuhr auf voll springt, bedeutet das, dass zwischen GB 70 und Masse, oder 81 Masse 330 Ohm, oder mehr an elektr. Widerstand anliegen. Da die Warnlampe (die über einen Schalter am Tankgeberarm gegen Masse aktiviert wird), die im Schema nach oben von der Gebereinheit wegführt, funktioniert, dürfte auch der Masseanschluss am Motor (rechts von 81) intakt sein. Damit nicht die Tankanzeige dauernd hin- und hergeht ist im Drehspulinstrument aber auch ein Kondensator zwischen GB70 und Masse eingebaut. Nur für diesen Kondensator (und die Beleuchtung Zl.2) braucht das Anzeigeinstrument auch Masse. Für die Anzeige selbst fliesst der Strom (technische Richtung) + 12 V -- Drehspule --- Kabel GB --- Widerstand Tankgeber --- Masse.

          Ganz gleich verhält es sich mit der Temperaturanzeige, nur ist dort kein Potentiometer, sondern ein temperaturabhängiger Widerstand verbaut (NTC oder PTC Widerstand).

          Hast Du einmal den Widerstand zwischen Motorblock und Rahmen gemessen ?, Oder den Widerstand am Amaturenbrettende von GB und GU bei abgesteckten Kabeln, also ohne 70, 71. Möglicherweise sind auch die Kondensatoren in den Anzeigegeräten durch Überspannung gekillt und täuschen einen Wert vor, der normalerweise von den Gebern kommen soll.

          Servus! pCelly

          PS: Lass mal die Masse am Anzeigegerät weg, wenn es dann halbwegs richtig anzeigt ist es der defekte Kondensator!
          Do not open Windows ;)

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            #6
            AW: Tankanzeige/ Temperaturanzeige und der verflixte Strom

            Hi celly

            Der Kabelbaum ist i.o. Soweit ich das gesehen habe.
            Wie schon gesagt, hab alles neu angeschlossen ohne Kabelbaum, alles extern.
            Beim nachmessen kom ich auf die Werte von 30 bis 3xx Ohm. Also alles i.o.
            Ich denke mal das die beim schweißen vergessen haben die Batterie ab zu klemmen, die war kaputt als ich ihn
            Geholt habe, die war aber erst 1 Jahr alt, und somit auch auch die Anzeigen was abbekommen haben.
            Ich werd jetzt neue anzeigen bestellen und dann einbauen, mal sehen was wird.
            Hat sich also erstmal erledigt, danke.

            Noch ne frage,
            Auf was muss ich achten wenn ich neue Anzeigen bestelle, die müssen ja harmonieren, sonst hab ich ja
            Schätzeisen und das möchte ich vermeiden.

            Gruß
            Jochen

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              #7
              AW: Tankanzeige/ Temperaturanzeige und der verflixte Strom

              Hallo Jochen!

              Mir scheint, dass nur der Kondensator kaputt(geschweisst) wurde. Die Überspannung muss aber von Zündungsplus gekommen sein. Elkos, die so behandelt werden und zu heiss werden, platzen an der Sollbruchstelle auf. Den Kondensator traust Du Dir nicht zu auszutauschen, oder zumindest abzuklipsen und aussen einen gleichartigen, oder besseren aus dem Elektronikladen zu montieren. Die Drehspulinstrumente selbst scheinen ja noch in Ordnung zu sein.

              Neue Instrumente bekommt Du natürlich beim Freundlichen. Du kannst aber auch versuchen, anhand der Bezeichnungen am Gehäuse den Erzeuger und dessen Typennummern abzulesen und danach Ersatz zu besorgen (vorher auch googeln).


              Servus! pCelly
              Do not open Windows ;)

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                #8
                AW: Tankanzeige/ Temperaturanzeige und der verflixte Strom

                @ Celly

                Danke für den Ratschlag, ich müsste 1,5 Std. Fahren um Ersatz Kondensatoren zu bekommen.
                Hab jetzt beim freundlichen neue schätzeisen bestellt, Temp. Ist nächste Woche da, die Tankanzeige ist mom. Nicht
                Lieferbar. Die ist auch nicht sooooo wichtig hab ja 2(3) Tanks zu Verführung.
                Aber danke für deine Mühe.

                Gruß
                Jochen

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                  #9
                  AW: Tankanzeige/ Temperaturanzeige und der verflixte Strom

                  Hmmm.

                  Reichelt, Conrad + CO haben schon im letzten Jahrtausend das Internet entdeckt und bieten nicht nur ihre Kataloge online, sondern auch die Ware per Internet an :-)

                  Drehspulinstrumente lassen sich an einer kleinen Schraube feinjustieren. Für die Tankanzeige soll dies nicht an der Position "ganz voll", sondern an der Position "ganz leer" erfolgen.

                  Servus! pCelly
                  Do not open Windows ;)

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                    #10
                    AW: Tankanzeige/ Temperaturanzeige und der verflixte Strom

                    Zitat von pCelly Beitrag anzeigen
                    Hmmm.

                    Reichelt, Conrad + CO haben schon im letzten Jahrtausend das Internet entdeckt und bieten nicht nur ihre Kataloge online, sondern auch die Ware per Internet an :-)

                    Drehspulinstrumente lassen sich an einer kleinen Schraube feinjustieren. Für die Tankanzeige soll dies nicht an der Position "ganz voll", sondern an der Position "ganz leer" erfolgen.

                    Servus! pCelly
                    Inter......Was????
                    Schraube?? Hab ich bei mir nicht gesehen,
                    ich weiß ja das ich eine Schraube locker habe, aber fein justieren Reicht da auch nicht.

                    Gruß
                    Jochen

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