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Probefahrt 4.6 HSE und nun viele Fragen

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    Probefahrt 4.6 HSE und nun viele Fragen

    Hallo Gemeinde,

    Ich komme gerade von der Probefahrt nach Hause und bin noch immer völlig verkärt.
    Es handelt sich um einen Range Rover 4.6 HSE aus dem Baujahr 1999 mit einer Laufleistung von 152 tkm. Der Wagen? Ein Gedicht. Es ist die Westminster Ausstattung, Farbe schwarz, Picknicktables im Fond, orig. Land Rover Navigationssystem mit Bildschirm, Webasto Standheizung. Zustand, würde ich sagen" sehr gepflegt"
    Das Scheckheft ist bis 90tkm geführt, der Wagen hat zwei Vobesitzer.
    Es gibt aber auch viele Fragezeichen.
    1. Nach dem Anlassen des Fahrzeuges macht das System einen Check. Folgende Meldungen erscheinen:
    Schiebedach nicht geschlossen, linke und rechte Fenster nicht geschlossen, Hecktüre nicht geschlossen
    Fenster waren aber geschlossen!!
    2. Nach Einlegen der Geländereduktion (Schalthebel in rechte Gasse) ertönt ein Orchester von Warntönen, " Getriebe in Leerlauf" ist zu lesen, die Reduktion ist aber bereits drinn. Hab ich getestet.
    3. Luftfederung funktioniert. Habe alle drei Höhen gestestet. Erst pumpt das Sytem hinten, dann vorne auf. Auf der " höchsten Stufe" pumpt die Pumpe unaufhörlich.
    4. Der Auspuff muß irgendwo blasen. Das würde aber noch erledigt, wurde mir zugesichert.
    5. Auf dem letzten Tüv- Bericht ist zu lesen. " Motor ölt"

    6. Der Preis " EUR 12.900,00"

    Was meint Ihr. Sind die elektrischen Fehlmeldungen ein Vorbote teurer Reparaturen?

    Würde mich über Antworten sehr freuen.

    Grüße aus München
    Fastchap

    #2
    RE: Probefahrt 4.6 HSE und nun viele Fragen

    Hallo,

    zu1) Schiebedach und Fenster müssen nach einem Stromausfall (Batteriewechsel) eine Referenzfahrt durchführen. D.h. Fenster kpl. öffnen und schließen dito bei Schiebedach einschl. Hebe- Kippfunktion. Bei der Hecktüre habe ich keine Erklärung.
    zu2) Reduktion wird bei den meisten Fahrern nie
    betätigt, dies sollte jedoch sporadisch durchgeführt werden. Event. meldet ein Sensor nicht. Dürfte jedoch für die Werkstatt kein Problem sein.
    3 - 5 ???
    zu6) kein Schnäpchen und muß bei dem Preis mit Gebauchtwagengarantie sein. Nicht nur bei dem Preis sondern generell bei dem Fahrzeug.
    Ist der bereits auf Autogas? Macht ansonsten beim tanken keine Freude.

    Gruß
    Roland

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      #3
      Hallo Roland,

      vielen Dank für die schnelle Antwort. Bei dem Fahrzeug ist leider keine Garantie möglich, so der Händler. Das Fahrzeug hätte schon zu viele km.
      Der Wagen ist derzeit noch nicht auf Gas umgerüstet, würde aber noch durchgeführt werden

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        #4
        zu 1u 2 schliesse ich mich der Antwort vor mir an.
        zu 3 : also wenn der Kompressor dauernd pumpt, gibt es mit Luftbälgen höchstwahrscheinlich ein Problem oder mit einem Ventil; ich hatte bei meinem dauernd Elektronikprobleme u.a. auch jenes, dass der Kompressor dauernd, auch bei abgestelltem Wagen lief, da musste ich immer die Sicherung rausnehmen sobald ich ihn abstellte.
        Summa summarum, ich würde von dem Wagen dringend abraten.

        mit alpenländyschen Grüßen

        mike

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          #5
          Kann die Begeisterung (Geilheit) sehr gut nachempfinden...
          Aber große Vorsicht...!!!
          Der 4,6 macht schon einige Probleme.
          Das mit der Garantie stimmt wohl, da solltest Du aber noch mal nachfassen.
          Es gibt bestimmt einen Gebrauchtwagenversicherer, der das Risiko annimmt.

          Die Bordcomputer werfen Dich gelegentlich mit Fehlern nur so zu...
          Lass doch den Verkäifer mal den Fehlerspeicher auslesen.

          Kommentar


            #6
            Hallo zusammen,
            vielen Dank für Euere Antworten und Ratschläge.
            Leider, so mußte ich heute in Erfahrung bringen, lehnen die gängigen Gebrauchtwagenversicherer den Range Rover ab. Na die werden schon wissen warum... Land Rover selbst bietet eine Versicherung an, die ist aber logischerweise an einen Gebrauchtkauf über einen Land Rover Partner geknüpft. Und händlerabhängig, so sie Aussage von Land Rover Deutschland.
            Es ist wirklich schlimm... von allen Seiten wird mir abgeraten ein Range zu kaufen... aber es juckt mich so sehr.
            Würde gerne mal etwas positives über dieses Auto hören :)

            Wenn er nur nicht so gediegen aussehen würde.
            Ich habe mir am Wochenende auch ein Jeep Grand Cherokee angesehen und Probe gefahren. Aber da sind ja Welten zwischen den Fahrzeugen. Der Range ist einfach sehr elegant!
            Ich weiß momentan wirlich nicht was ich machen soll :(

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              #7
              Positives über den 38a? Kann ich berichten.

              - Er fährt sich überlegen
              - Wo Defnder und Discos aufgetrickt sind kommst er ganz elegant so weiter
              - Er war technisch seiner Konkurrenz um etwa 10 Jahre voraus
              - Wenn alles funktioniert ist er ein Traum

              Ein aber gibt es aber auch.

              - Das Design von aussen, speziell hinten ist so gelungen wie das neue Metrocab
              - Der Teufel steckt im Detail und in der Lucas Elektronik...

              Soll heissen: Wenn Du einen willst kauf Dir einen. Aber nicht den ersten den Du siehst sondern den besten den Du findest. Alle Elektronik sollte einwandfrei funktionieren, der V8 sollte nicht zu heiss werden und im Öleinfüllstutzen mehr Rehbraun als schwarz sein. Relemässiger Ölwechsel ist ein Muss, Scheckheft (glaubhaft) ein Plus. Gebrauchtwagengarantie (wie oben angesprochen) bietet Sicherheit, falls Du nicht noch etwas Reserve beim Kaufpreis für Reperaturen lässt.

              Willst Du Land Rover den Service anvertrauen liegt er auf Luxusniveau. Willst Du alles selber machen ist die Anschaffung eines Diagnosegerätes (z.B. von www.rovacomlite.com, etwa 1500Eur) ratsam. Hammer und Zange reichen da nicht mehr ganz aus, die Werkstattunterlagen sind aber erhältlich. Und man kann viel selber machen, inkl. der Luftfederung die nach etwas Einarbeiten ihren Schrecken verliert und günstig in Schuss gehalten werden kann.

              Baujahr 99 kann der letzte mit GEMS Motormanagement sein (großes Plenum mit 4.6 drauf), kann aber auch ein früher mit Bosch Motormanagement sein (Der Motor hat oben sichtbar die 8 Einlasskanäle). Die Fahrzeuge mit Bosch Einspritzung gelten als generell weniger zickig was die Elektrik anbelangt.

              Ersatzteile sind nicht so häufig und billig wie beim Classic, der Markt für Nachbauten und Gebrauchtteile wird aber immer größer und das Preisniveau sinkt.

              Gruß

              Carsten ;-)
              1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                #8
                Hallo Carsten,

                danke für den ausführlichen Bericht. Wie ist das mit der Luftfederung denn zu verstehen. Ich gehe davon aus, daß die Luftbälge mit der Zeit porös werden und dann Zuz um Zug ausgetauscht werden müßen. Das kann ja nicht allzu teuer sein. Oder seh´ich das falsch?

                Für mich käme jetzt nur noch ein Modell ab 1999 in Frage. Die Maschine die nur noch 217 PS bringt. Das sollte doch dann schon das Modell mit Bosch System sein. Richtig?

                Grüße
                Michael

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                  #9
                  Die Luftfedern kannst Du komplett tauschen oder nur die Bälge, letztere kosten ca 70EUR/Stück. Du hast Recht, nach etwa 12-15 Jahren werden die Porös. Sollte ein anderer Fehler auftreten heisst es bei LR schnell "ein neuer Ventilblock ist fällig", auch wenn man oft mit einem Dichtsatz hinkommt. Bei mir gab es einen Fehler (die können nur mit Diagnosegerär resettet werden), da hat LR in Bielefeld gesagt "Ventilblock kaputt, Ersatzteil kostet über 1000EUR". Mit meinem RovacomLite hab ich den Fehler dann auf einen Höhensensor lokalisiert, der bei Höhenänderung des Fahrzeugs keine Höhenänderung angezeigt hat (Luft in die Ecke pumpen, Ecke geht nicht hoch, hat das Testbook von LR als Ventilfehler ausgegeben). Konnte er auch nicht, da der Gummianlenkarm kaputt war. Arm einzeln gibt es nicht, Sensor neu 200EUR. Also Sensor gebraucht oder, in meinem Fall, Arm mit Baumarktmitteln nachbauen für 1EUR.

                  Die Bosch hat etwas weniger PS, 218 sind es meine ich. In Mobile sind viele drin, teilweise auch mit Garantie, zwischen 10 und 15000EUR. Ein paar km mehr oder weniger sind nicht so wichtig wie die Pflege (Ölwechsel) und dass er nie überhitzt hat (Überhitzung ist der Tod des 4.6ers, ohne diese kann er 300000km halten).

                  Gruß

                  Carsten ;-)
                  1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                    #10
                    Hallo fastchap,
                    ich kann das alles so gut nachempfinden...
                    Ich bin Jahrelang um diesen Traum herumgeschlichen...
                    Alle sagten: Nie, nein, lass das u.s.w.
                    Dann habe ich mich , nach langer (sehr langer) Suche doch entschlossen!
                    Und ich habe es bislang nicht bereut.
                    Doch ich bin bei einem Diesel gelandet.
                    Auch das habe ich nicht bereut!!
                    Der hat in der Stadt genug Dampf, macht einen "Höllen-Spass" und ist ebenso edel wie der V8 (an alle V8-Fahrer: bitte nicht schimpfen) und braucht nur ca. 9-Lieter in der Stadt.
                    Such Dir einen, so wie hier schon geraten:
                    1. Hand,
                    Scheckheft,
                    Nicht verbastelt...

                    Und dann viel Spass!!

                    Grüße aus Hamburg

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                      #11
                      Wenn Diesel, dann auf jeden Fall mit Automatik!

                      Die Schalter-Diesel haben eine eklatante Anfahrschwäche, die keinen Spaß macht. Ein Freund von mir, der aus Prinzip immer nur Autos mit Schaltgetriebe gekauft hatte, ist in seinem Heimatort im Bergischen fast verrückt geworden mit dem Ding. An seinem Berg ist die Kiste jedesmal verreckt und er mußte im ersten Gang wieder an- und so bis oben weiterfahren. Mit Automatik war das kein Problem. Durch Drehmomentwandler statt Kupplung gibts auch am Berg und bei niedrigen Drehzahlen genug Kraft auf die Räder.

                      Grüße, Norbert

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                        #12
                        Was soll ich sagen? Euch allen vielen Dank für Eure Unterstützung und Ratschläge.
                        Habe gerade Antwort von zwei weiteren großen Versicherungsgesellschaften erhalten. Ich kopier´den Inhalt der Emails mal hier rein

                        "vielen Dank für Ihre Anfrage.Für das beschriebene Fahrzeug können wir leider keinen Gebrauchtwagen- Versicherungsschutz anbieten."

                        Tja... das war nun Absage No. 7

                        Heißt wohl schon jetzt ein Sparkonto zu eröffnen, um die anfallenden Reparaturen bezahlen zu können.

                        Alles sehr niederschmetternd.

                        Ich werde wohl etwas mehr Geld investieren und versuchen ein Fahrzeug über einen seriösen Händler mit einer Garantie zu bekommen.

                        Alles wird gut.....

                        Grüße
                        Michael

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                          #13
                          RE: Probefahrt 4.6 HSE und nun viele Fragen

                          Ich möchte meinen Senf auch noch dazu geben.
                          Mein Wagen hatte eine Garantie. Die Garantiegeber stellten sich so dermaßen an, eine Reparatur zu akzeptieren, dass mir am Ende die Zeit zu kostbar war, einen Streit aus zu fechten.

                          Die Anfahrschwäche kann ich leider auch nur bestätigen. Schlimm ist es, wenn man auf eine Ampel zurollt, die dann Grün wird. Den ersten Gang krieg ich nicht rein und im zweiten säuft der Wagen fast ab.

                          Lieber Deichgaraf 9 Liter in der Stadt kann ich Dir fast nicht glauben. Mein Verbrauch in der Stadt (auch Hamburg) ca. 13 Liter. Auf der Autobahn gemütlich 10-11 Liter. Im Schnitt so um die 12,5 Liter.

                          Aber trotz allem Ärger, das beste Auto was ich bis dato hatte.

                          Gruß

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                            #14
                            Original von Deichgraf
                            (an alle V8-Fahrer: bitte nicht schimpfen)
                            Hm, na gut, schimpfen wir nicht, ist ja wenigstens ein Range drumrum :-)

                            Mein V8 braucht im Stadtverkehr wenn ich fahre 22l Gas zu 0,45EUR.

                            Auf dem Gebrauchtmarkt ist in der Regel ein V8 zum gleichen Preis wie der Diesel besser ausgestattet, jünger, mit weniger km. Feinstaubplakette grün, etwa 350EUR Steuer mit KLR Nachrüstung (die 450EUR kostet). Eine Anfahr- oder Durchzugsschwäche gibt es weder mit Automatik noch mit Schaltung (Beispiel? Eine Kurve bei uns die ich im V8 mit Hänger im dritten Gang fahre würgt den DT im zweiten Gang ab).

                            Da beim 38a der Gastank in die Reserveradmulde kann gibt es für mich keinen Grund noch Diesel zu fahren. Aber das darf und soll jeder nach seinem Gusto entscheiden.

                            Gruß

                            Carsten ;-)
                            1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

                            Kommentar


                              #15
                              Sagt mal...
                              was haltet Ihr denn von diesen beiden Exemplaren. Sollte vielleicht hinzufügen, daß ich auf alle Fälle auf Gas umrüsten lassen möchte, außerdem per KLR auf EURO 2 Norm umrüstten.
                              Würde mch interessieren, wie Ihr entscheiden würdet..

                              Hier der erste:


                              Hier der andere:


                              Und hier der letzte

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