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Motorleistung beim Anfahren

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    #1

    Motorleistung beim Anfahren

    Guten Morgen,

    ich besitze seit einem guten Jahr den Freelander und fahre ihn trotz diverser absurder Technik- Und Werkstattprobleme über 20.000 km sehr gerne. Eine echte Schwierigkeit ist jedoch ein merkwürdiger Leistungsabfall des Motors beim Wiederanfahren in sehr warmen Zustand. Fahre ich beispielsweise eine längere Strecke Autobahn oder Landstrasse in konstantem Drehzahlbereich, muss ich den Wagen mit Drehzahl und schleifender Kupplung bei der ersten Ampel oder Kreuzung anfahren, sonst verschluckt sich der Motor bis zum Ausgehen. Bei einem Benziner hätte man früher wohl Luft im Vergaser vermutet, hier gibt es Rätsel, da ich das Problem bisher keiner Werkstatt demonstrieren konnte, es tritt auch nicht immer auf. Da das nicht ungefährlich ist (möchte man flott über eine Kreuzung), hoffe ich hier auf Hilfe. Ich sollte noch hinzufügen, dass ich den Freelander beim Kauf mit einem DPF nachrüsten lassen musste.

    Beste Grüße

    Torsten
    Stichworte: -
    #2
    AW: Motorleistung beim Anfahren

    Hallo Torsten !

    Willkommen im Club der Leidenden :-)

    Leistungsabfall = Schon- bzw. Notprogramm des ECM (oder des Getriebesteuergerätes beim Automatik).

    Die Ursache steht allenfalls im Fehlerspeicher des ECM, der bei Deinem Baujahr von jedem Standard-Tester mit KW2000 ausgelesen werden kann (auch ADAC).
    Könnte auch der bekannte Raildrucksensor.Steckerfehler sein.

    Laufen dabei die Lüfter, gehen die Lüfter an, wenn Du die Klima einschaltest ? Die Kühlwassertemperaturanzeige bleibt immer in der Mitte ?


    Servus" pCelly
    Do not open Windows ;)

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      #3
      AW: Motorleistung beim Anfahren

      Danke! Ich habe mit Citroens schon mehr gelitten.

      Ein Notprogramm ist das nicht, dafür ist das Ganze nicht auffällig genug. Die Leistung ist lediglich auf den ersten 3-4 Metern nicht wie gewohnt da, dann dreht er normal hoch. Wenn ich vorher ein paar mal Zwischengas gegeben, tritt das Problem nicht auf.

      Diagnose am Tester war unauffällig, auch die Lüfter und die Klimaanlage funktionieren normal, Kühlwasseranzeige ist immer mittig.

      Danke für Deine Hilfe.

      Torsten

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        #4
        AW: Motorleistung beim Anfahren

        Hallo Torsten,

        versuch mal ob es besser/weg ist, wenn du die AGR stilllegst. Dazu einfach den dünnen Unterdruckschlauch von der Unterdruckdose abziehen und z.B. mit einer Schraube verschließen. Hat bei mir geholfen.

        Andreas

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          #5
          AW: Motorleistung beim Anfahren

          Hallo Torsten !

          Für die Leerlaufstabilisierung ist von der Elektronik her nur der LMM zuständig. Der sollte aber einen Fehlercode werfen.

          Andreas hat irgendwie recht. Zuwenig Sauerstoff im Ansaugkrümmer kann auch das von Dir beschriebene Phänomen verursachen. Abstecken der AGR Unterdruckdose alleine könnte noch nicht helfen, wenn das Ventil schon so verkrustet ist, dass die Betätigungsstange in Ventilstellung "offen" steckt. Abgas wird nur bei Teillast der Ansaugluft zugemischt. Bei Leerlauf und Volllast soll das AGR geschlossen sein. Wenn die Rückstellfeder im AGR infolge einer verkrusteten Betätigungsstange (diese geht durch den Ansaugbereich mittig durch) nicht mehr die Abgasbeimischung verschliessen kann, wird auch im Leerlauf Abgas zugemischt und der Frischluftanteil in der Ansaugbrücke verringert. Das würde auch die paar Sekunden, bis der Motor wieder richtig läuft, erklären. Dabei dürfte er auch leicht grau rauchen.


          Servus! pCelly
          Do not open Windows ;)

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            #6
            AW: Motorleistung beim Anfahren

            Hallo Andreas und pCelly,

            das klingt ziemlich einleuchtend, werde ich versuchen, besten Dank.

            Torsten

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              #7
              AW: Motorleistung beim Anfahren

              Habe gestern das AGR Modul von der (guten) Werkstatt an der Ecke ausbauen und reinigen lassen. War zwar recht schmutzig, aber alles frei beweglich. Heute bin ich ca. 50 km Autobahn und Landstrasse Probe gefahren, das Ganze scheint besser, aber noch nicht weg zu sein. Insgesamt läuft der Motor etwas weicher/runder, der kurze Drehzahlabfall (eigentlich nur 1-2 Sekunden) beim Anfahren nach Strecke, ist aber weiterhin zu bemerken. In der Stadt tritt das nicht auf. Der Mechaniker sprach noch von Dreck weiter im Ansaugtrakt und an der Drosselklappe, was so schnell nicht behoben werden konnte.
              Torsten

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                #8
                AW: Motorleistung beim Anfahren

                Dann zieh doch jetzt mal den Unterdruckschlauch ab und schau was passiert.

                Andreas

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                  #9
                  AW: Motorleistung beim Anfahren

                  Habe diverse Beiträge hier im Forum so gedeutet, dass das an anderer Stelle Probleme verursacht da die Messwerte der Elektronik dann nicht mehr stimmen?

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                    #10
                    AW: Motorleistung beim Anfahren

                    Hallo Mullion!

                    Beim TD4 wird nur überprüft, ob die Wicklung des AGR Magnetventiles elektrisch richtig funktioniert.

                    Es gibt noch keinen Unterdrucksensor am EGR zur Funktionskontrolle, dies wurde erst später für die Fahrzeughersteller verpflichtend.

                    Du kannst bedenkenlos den Unterdruckschlauch am AGR abziehen und freust Dich noch über die kleine Leistungssteigerung.
                    Es fällt auch nicht in den Messwerten der ASU auf. Die Sichtkontrolle des Prüfers ist ein anderes Kapitel.


                    Servus! pCelly
                    Do not open Windows ;)

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                      #11
                      AW: Motorleistung beim Anfahren

                      Hallo!

                      Habe gestern den Unterdruckschlauch abgenommen, bin dann den ganzen Tag problemlos damit unterwegs gewesen. Danke für die Tipps. Der Schlauch ist jetzt mit einer Schraube verschlossen hinter die Dose geklemmt, deren Anschluss mit etwas Schrumpfschlauch abgedichtet. Sollte ich das noch solider stilllegen?

                      Best
                      Torsten

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                        #12
                        AW: Motorleistung beim Anfahren

                        Hallo Torsten !

                        *So* fällt es halt gleich auf, wenn "jemand" in den Motorraum blickt.

                        Solider wäre das Durchschneiden des Unterdruckschlauch an einer weniger gut sichtbaren Stelle und Zusammenstecken über einen Draht- oder Plastikstift. Dann fällt es optisch nicht gleich auf, dass bei der AGR Dose eigentlich kein Unterdruck ankommt, wenn der drucklose Schlauch wieder an der Dose klemmt.

                        Ganz solide Bastler verschliessen darüberhinaus das Abgasrohr zum AGR schon am Auspuffkrümmerflansch mit einem (mind. 2mm dicken) Edelstahlblech mit den Umrissen der dortigen Dichtung. Dann kommt am AGR überhaupt kein Abgasdruck mehr an.

                        Die kleine Leistungsanhebung hast Du bemerkt ?

                        Servus! pCelly
                        Do not open Windows ;)

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                          #13
                          AW: Motorleistung beim Anfahren

                          Das stimmt natürlich, für den TÜV hätte ich das kurz zurück gesteckt. Das Blech gehe ich mal in Ruhe an, wenn ich den ganzen Ansaugtrakt reinige. Leistungsanhebung habe ich noch nicht wirklich bemerkt, fahre allerdings selten Volllast.

                          Beste Grüße.

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