AW: Kaufberatung für Fahranfänger RANGE ROVER 2.5 DSE ODER 4.6 HS

Hallo, willkommen! Ich will trotzdem mal mit der Tür ins Haus fallen. Ein Range, gleich ob Diesel 2.5 liter oder 4,6 liter Benzin V8 sind EXTREM teure Autos zum unterhalten,und was für Liebhaber, die auf den € nicht wirklich mehr schauen müssen. Natürlich sind die geil, sonst wären wir alle nicht hier! Die liter sind Hubraum, und Verbrauch ist alles jenseits von 12 litern.

Ich würde als 1. Auto etwas anderes empfehlen, zumindest wenn Geld eine Rolex spielt....

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Hallo!

Hier kannst Du dich zumindest schonmal in die Geschichte der Range Rover einlesen.

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... - also soll es ein P38 werden ;)


... - Unterhaltskosten setzen sich nicht nur aus Steuer, Versicherung und Kraftstoffkosten zusammen, dazu kommen noch Aufwendungen für Wartung und Reparaturen - kannst Du selber schrauben und hast Zeit und Platz?


... - Gasanlagen sind nur bei Benzinern üblich, das senkt zwar die Kosten pro Kilometer, aber erst mal musst Du etwas Geld in die Hand nehmen


... - das kommt auf den Anspruch an - der Diesel ist "gewöhnungsbedürftig", der Benziner auch kein Rennwagen - schon mal den Begriff "Entschleunigung" gehört ;) - Du musst die Motorleistung zum Fahrzeuggewicht sehen, dann wird Dir bewusst, dass es schnellere Autos gibt (die auch noch billiger im Unterhalt sind).


... - es gibt verschiedene Ausstattungsvarianten, das spielt aber beim Gebrauchtwagenpreis kaum noch eine Rolle.


... - das steht für den Hubraum in Litern, davon ist die Steuer abhängig, in Verbindung mit der Abgaseinstufung bzw. ob Du den RR als PKW anmeldest oder ne Alternative hast.


... - gute Frage - wer hat die 2,5 Mille genannt --- Versicherungskosten sind von so vielen Faktoren abhängig, da solltest Du verschiedene Angebote einholen ... rechne einfach mal mit 0,50 - 0,80 €/km Gesamtkosten und frage Dich, ob Dir das noch Spaß macht :c.



Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

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mein DSE

690steuer im jahr
vollcasco mit 50% rabatt 1500 im jahr
Diesel verbrauch etwa 13 liter auf 100km

letzte 60.000 km an kosten

3x wartung etwa 150 euro x3 =450 euro
1x getriebekühler undicht mit getriebeschaden kühler (universell ersatzmodell 175,- , und getriebe überholen 1250,-
1x luftfersatz 350 euro
1x luftfederkompressor überholen und ventilblock überholen 150,-
satz neue reifen 800,-
1x einspritzpumpe undicht dichtsazt 30 euro
1x kraftstoffpumpe im tank 150 euro
1x ölkühlerleitunge und kühler motor 280,-

und jetzt mit 200.000 km ist der motor hin, angeblich folge von steuerkette die gelängert ist....
kosten dieser sache biß jetzt
-vermeinte kopfdichung undicht erzetzen 350,-
-ersatzmotor 350,-
-neue teile für umbau ersatzmotor aus BMW 5er nach geschickt für P38 (ölwanne dichtung , sämtliche dichtunge und neuer hubnadelsensor-düse) 300,-

vielleicht kann der motor jetzt wieder raus weil er kein öldrück bekommt, verkaufer sagt "motor war getestet also sie haben das verursacht.................... wieso "mit Garantie" also die geschichte geht noch (viel) mehr kosten...

alles hieroben, außer die automatik getriebe überholung, is NUR teile, alles selbst geschraubt, also kein arbeitsstunden drin.............................

Und mein DSE war vor 60.000 kein abgefahren billig teil, der hat 5600 gekostet, war damals 140000km und 11 jahre alt......

Ja, ein P38 ist ein fabelhaftes fahrzeug...........aber als erst-fahrzeug fur jugentliche ............ bedenk dir mal ob du das geld hast und dran spendieren willst








mein HSE hat biß jetzt 5 tage gelände gefahren (ohne kennzeichen, fährt also nur im gelände)

kauf 1000,-
teile für motor (ansaugkrümmer undicht und zündkerzen und -kabeln) 300,-
gebrauchte satz federn und kompressor/ventilblock 200,-
reifen 400,-
fahrwerk erhöhungssatz machen lassen 160,- (prototyp)
motoröl und filter 80,-
k&N luftfilter einsatz 50,-

Problem jetzt:
EAS fehler, und kein zugang zur EAS steuergerät (und andere steuergeräte)
viele kleine dinge wie knopf tankdeckel entrieglung usw


geplant:
Stoßstange vorne bauen 500,-
seilwinde 600,-
lange stoßdämpfer und anpassunge die dazu notwendig sind 300,-
heckstoßstange mit seilwinde 1000,-
treeslider 250,-


Also ja, gelände spielen kann auch viel geld fragen ;-) aber es macht spassssss sicher wenn der dicken irgendwo einfach durch kommt wo defender stecken bleiben :]

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4,6 HSE 695 Euro Steuer
850 Euro Versicherung
unter 17 Liter nicht zu fahren, aber mit Gas sind das 12,4 Euro auf 100
Es wird alles selber repariert, aber mit 17 Jahren ist genau das nicht zu leisten, weil die Karre viel zu komplex ist und man eine Grunderfahrung benötigt

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Hallo,
jeder P38-Fahrer zahlt Lehrgeld. Man muss es sich halt leisten wollen und können. Eine gewisse Schmerzfreiheit und eine gute Portion englischen Humor kann ebenfalls nicht Schaden. Bitte bedenke, dass die P38 auf dem Markt alle über 10 Jahre alt sind und über dementsprechende Laufleistungen verfügen. Solch "alte Herren" sollte man dann auch nicht mehr bis zum Anschlag treten.
Schau mal, ob jemand aus dem Forum in Deiner Nähe wohnt und lass Dir von ihm seinen P38 zeigen und erklären. Ein erfahrener P38 Fahrer und Besitzer wäre auch bei Ankaufsbesichtigungen äußerst hilfreich.
Viel Erfolg
Herry (P38 DSE Bj. 2000, 401.000 km)

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Hallo,

ich erzähl mal meine Leidensgeschichte:

Mit 16 Jahren hab ich mal angefangen zu überlegen was für ein Auto ich in einem Jahr fahren möchte (bei uns in Österreich darf man ja schon mit 17 fahren). Ich habe damals nach 3 Kriterien gesucht: Groß, Erstklassige Ausstattung, und zumindest einen Allrad, bessert noch Geländegängig). Die ersten 2 Punkt sind ja relativ einfach zu erfüllen, mein Blick fiel da auf den Renault Grand Espace Initiale oder auf einen Chrysler Grand Voyager. Nur geländegängig sind die halt nicht. Dann bin ich irgendwie über den P38 gestolpert und habe mich Verliebt. Ich war vom P38 so begeistert, man konnte mich davon nicht abbringen (auch wenn es intensiv versucht wurde). Als ich dann hier gelesen habe was so ein P38 kostet und wie fehleranfällig er ist kam ich auch erst mal ins Grübeln ob es denn wirklich so eine gute Idee ist. Ausschlaggebend für den P38 war dann aber einer meiner Lehrer, der selbst oft genug 2 P38 von seinem ehemaligen Chef repariert hat:
Zitat: Anton, der P38 ist kein vernünftiges Auto, ganz und gar nicht, aber ich verstehe deine Faszination und werde dir jetzt das Gleiche sagen wie damals meinen Kindern: Das erste Auto ist was ganz besonderes, man wird sich immer daran erinnern. Wenn man einen Traum hat, soll man ihn sich erfüllen, tut man es nicht, wird man sich in der Zukunft, wenn ein Kauf möglicherweise nicht mehr möglich ist Vorwürfe ohne Ende machen. Deswegen hab ich zu meinen Kindern gesagt, kauft euch als erstes Auto was ihr wollt, auch wenn ihr ihn nur euch nur 3 Monate leisten könnt. Sonst macht ihr euch ewig Vorwürfe euren Traum nie erfüllt zu haben. Zitat Ende

Diese Worte festigten meine Entscheidung, es wird ein P38.
Bis ich aber einen "guten" P38 gefunden habe, hat es lange gedauert. Ursprünglich sollte es ja ein DSE werden, aber dann entdeckte ich durch Zufall ein gutes Angebot für einen 96er HSE Autobiography - der wurde es.

Mittlerweile werde ich bald 19 (im Juli) und fahre das Auto immer noch voller Begeisterung! Auch wenn es mir manchmal echt auf die Nerven geht, so wie jetzt gerade -> EAS Fehler widereinmal...

Es ist richtig, dass das Auto sehr viel Geld verschlingt, fast mein ganzes Geld stecke ich ins Auto, aber das ist es mir wert. Ich sage immer Andere Rauchen und Saufen, ich fahr halt lieber zur Tankstelle oder in die Werkstatt.

Zwecks Untermotorisierung: Den DSE würde ich mit meinem jetzigen Wissen nicht mehr kaufen wollen. 136 Diesel PS sind für dieses Schiff einfach zu wenig. Wenn dann einen 4.0 oder 4.6 liter Benziner. Ich schaffe beim 4.6er mit 224 PS einen durchschnittlichen Verbrauch von 15 Litern (70% Autobahn 130), 15% Kurzstrecken, 15% Landstraße und ein wenig Gelände. Gerade die Kurzstrecken sind eine Katerstrophe, da Säuft er richtig.

Wenn du nur Autobahn fahren willst würde ich mir den Kauf überlegen. Am meisten spaß macht gemütliches Cruisen auf der Landstraße.


Was ich dir auf jeden Fall empfehlen würde: Wenn du dir einen P38 kaufst, dann nimm zur Probefahrt jemanden mit der sich mit dem Auto auskennt, und ein Diagnosegerät hat. Es wird sich sicher jemand hier im Forum finden, der gerne mitkommen würde ;) Sonst würde ich dir raten bei der Probefahrt zu einer guten LR Werkstatt zu fahren und eine Werkstattstunde für eine Überprüfung zu investieren. Vergiss die Ankaufstests von ÖAMTC, ADAC und co, die haben keine Ahnung von dem Auto. Damals kannte ich mich noch nicht so aus, und war mit dem Ankaufstest vom ÖAMTC zufrieden. Mit meinem jetzigen Wissen, oder der fahrt in eine gute Werkstatt hätte ich mir damals ca. 1500€ Sparen können.

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Genauso ist es.

Fabian, lass Dich von Deinem Vorhaben nicht abbringen. Man wächst auch mit seinen Aufgaben.
Ich habe als 18jähriger auf zu viele "Vernunftleute" gehört!

Achte vielleicht beim Kauf eines 4.6 HSE auf die Euro2-Einstufung, dann kostet das Auto nur ca. 330 Euro Steuer im Jahr.

Grüße
manfred

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Hallo Range Rover Freunde,

erst einmal vielen vielen Dank, dass ihr euch für mich Zeit genommen habt. Ich werde nun mal festhalten, was ich für mich als wichtig erachtete habe:

Da nun einige meinten, dass der 2.5 untermotorisiert wäre, würde ich nun zu einem 4.0 HSE tendieren. Weiß jemand wie der Verbrauch mit einer Gasanlage bei diesem Modell ausschaut. Ich denke, dass ein 4.6 für mich nicht unbedingt nötig ist, weil es mir schließlich nicht um Leistung geht. Ich liebe das Auto aus ästhetischen Gründen und mir geht es eher um Langlebigkeit. Angenommen der Maximale Verbrauch liegt beim 4.0 bei 22 l, verbraucht er dann mit Gas mehr? Also Gas ist ja viel günstiger, ich frage mich nur, ob man das schneller verbrennt, bzw. ob er mehr schluckt.


Gehe ich nun von diesem Modell aus, habe ich (vor allem da ich Fahranfänger bin und das Auto auf meine Mutter anmelde und versichere), mit 1600 EUR gerechnet für KFZ-Steuer und Versicherung. Ist das realistisch? Ich finde das abnorm! 133 EUR im Monat + Benzin ? - An dieser Stelle stellt sich mir eben schon die Frage, ob ich mir das leisten kann. Bis zu 70-80 EUR könnte ich noch tollerieren. Gibt es denn keinen vergleichsweise schönen Land Rover, der so viel Platz hat und gemütlich ist und nicht so Nutzfahrzeugmäßig ausschaut :(( :D

Nagut.. das mit der EURO 2 Einstufung. Komme ich mit dem Teil überhaupt nach Frankfurt rein? Ich komme aus Heppenheim an der Bergstraße und müsste häufig in Großstädte. Bekommt man denn überhaupt so eine Plakette für das Auto?

Noch ein kleines Kommentar zu der Horrorrechnung oben:

Ich habe natürlich verständnis, dass das Auto nach so einer Zeit mal Macken aufwirft, jedoch kenne ich jemanden, der an die Teile günstiger rankommt und auch eine Werkstatt hat. Was natürlich nicht bedeutet, dass ich da Stammgast werden möchte. Ich möchte auch nicht mein ganzes Geld da reinbuttern. Abgesehen davon, dass ich nichts auf der Kante fürs Auto habe! :) das müssten dann mal Spendierungen von Mami sein. Ha ha :D

Wer wohnt denn eigentlich in meiner Nähe, der ggf. für einem Interessierten jungen Mann mal seinen P38 zeigen möchte?

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Diesel hat imho eine gelbe Plakette. Das wars dann mit Frankfurt ...
Die Benziner haben alle eine grüne (kein Benziner macht soviel Feinstaub ...)

Der Unterschied zwischen 4.0 und 4.6 Liter ist von den Fixkosten her nicht wirklich relevant. Gasverbrauch ist immer etwas höher als Benzin. Bedenke aber daß du ziemlich viele Kilometer fahren musst um die Gasanlage zu armortisieren. Da wäre eigentlich nur eine schon eingebaute Anlage sinnvoll.

Ich weiß es nicht aber ich vermute es einmal: Mit einem 4.0 wirst du alleine durch die Minderleistung im Vergleich zum 4.6 soviel mehr Gas geben, daß du genausoviel Sprit verbrauchst. =)
22 Liter ist krass viel, ich brauche jetzt über 6000 km ca.15.4 Liter/ 100km, allerdings wenig Stadt, viel Überlandcruisen.
Letzte Woche haben wir bei flotter Fahrt auf 250 Kilometer Überlandfahrt einen Schnitt von 13.5 Liter gehabt. Kein Witz, inklusive Schnarchies überholen ...
Bei kaltem Motor und nur kurz in den Ort gefahren, kommen wir aber auch auf 17 =)


Du zahlst bei Euro 2 für den 4.6er 331,- Steuer für den Diesel deutlich mehr, dito Benziner mit Euro 1.
Versicherung kommt ganz auf die Prozente an, die deine Mutter hat. Bei 100% wären wir bei 1346,– € im Jahr nur für Haftpflicht. Man kann aber auch die Haftpflichtprozente vom Opa erben und fährt dann ganz entspannt mit 30% rum.
Benzin kannst du 24 Cent pro Kilometer rechnen. Wenn die Ölmultis Schluckauf oder unsere Politfuzzis wieder Ökoanwandlungen kriegen, dann kanns auch deutlich mehr werden :p

Wenn, ja wenn dein Bekannter mit dir „betreutes Schrauben“ macht (im Gegenzug kannst du sicher viel aushelfen in der Werkstatt) dann kann das eine spannende Sache werden. Werkzeug und Know How kann und sollte man sich dann auch kaufen bzw. anlesen.

Last but not least:
Das bessere Auto ist der bessere Kauf. Insbesondere wenn man als Schrauber noch am Anfang steht.
Meine Prioritäten wären:
Wenig Kilometer (<150.000, die Sitze genau anschauen, wenn die Laufleistung höher ist sieht der Fahrersitz meist nicht mehr schön aus vom Leder)
Innen sehr sauber und gepflegt
Aussen nicht zu viele Schrammen, Macken, Kratzer
Scheckheftgepflegt ohne fehlerhafte und fehlende Eintragungen
Alles elektronische geht erst mal.

Betreute Grüße,
oijoijoij

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Also ich würde dir auch immer zu einem P38 raten.
Auch wenn er eigentlich eine rollende Bank ist.
Deine Verzinsung ist das die Kiste oftmals fährt.
Wichtig ist noch Geld für ein Faultmate oder ähnliches zurücklegen.
Schauen ob das Fahrwerk in sämtliche Stufen fährt.
Evtl. über Nacht stehen lassen um Absenkungen zu finden.
Und ganz wichtig, wenn Kühlwasser fehlt oder verbraucht wird, d
ringend die Finger weg lassen, oder mind. 5000€ in der Hinterhand.
Ansonsten ist der Teilemarkt recht übersichtlich und günstig,
wenn man nicht zum RR Händler geht.
Auch gebraucht gibt es einiges aber Vorsicht.
Man lernt in diesem Forum sehr viel, wenn man Hilfe benötigt.

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kühlwasser verbrauch...... frage mich immer wie leute das bemerken in ein kurzer probefahrt....

heute ein D2 angesehen für ein freund, alle flüßigkeiten schön auf niveau, nichts dazu zu sagen... biß der verkaufer erzählte das das fahrzeug vor einige tage beim werkstatt war und alle flüßigkeiten nachgesehen und nachgefüllt würden......... dan sagen die flüssigkeitniveaus auch nichts mehr.............






wenn mann sich ein RangeRover zulegt soll mann sich sicher machen ein anderes fahrzeug oder roller oder was auch immer zur verfügung zu haben, die chance das der dicken ein oder mehrere tagen nicht einsatzbereit ist ist nicht undenkbar

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... - Langlebigkeit - die P38 haben ihr Leben eigentlich hinter sich - nur Liebhaber erhalten einige Exemplare fahrbereit ...


... - je nach Anlage, Einstellung der Anlage und den Fahrbedingungen liegt der Gaskonsum 40 - 70 % über dem von Benzin (Super) - schau, wie viel Gas getankt werden kann und wie viel Kofferraumvolumen dadurch fehlt - ein Tank im Reserverad ist zwar nett, aber damit stehst Du ständig an der Zapfsäule.


... - gute Frage - Steuern, Versicherung und Wartung kannst Du kalkulieren, Reparaturaufwand nicht


... - kennt Dein Bekannter die Besonderheiten am P38? Insbesondere die Elektronik ist oft ein Grund das Fahrzeug zu verkaufen. Kläre besser vor dem Kauf ab, wie viel Geld Deine Mami bereit ist nachzuschießen - einige Defekte sind eigentlich ein wirtschaftlicher Totalschaden, aber, wenn man sein Auto liebt wird man versuchen sich das schönzurechnen - ein Fass ohne Boden halt.


Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

mit nichts auf der Naht und dauernd Mami anbetteln... Vergiss es. Da kniest Du sicher mindestens einmal pro Woche vor ihr!!! Es gibt, gerade für den Range, günstige und BILLIGE Teile. Die billigen tauschst Du gleich wieder, wer billig kauft zahlt zweimal!

Ich will ihn Dir nicht schlechtreden, ich liebe meinen Range, aber es ist und bleibt ein Bastelauto, wie meine Süße ihn nennt. Da ist immer was dran, es geht immer irgendwas kaputt. Und auch die günstigsten Teile kosten Geld. Meiner hat nur diese Jahr schon rund 1500 Euro verbrannt.... ohne Sprit!