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Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

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    Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

    Hallo Forumsgemeinde,

    ich habe diesen Winter das Schalt- und Verteilergetriebe meines 109er überholt.
    Es handelt sich um ein Serie 3 Suffix C Getriebe 951…..mit Roverdrive an einem Peugeot 2,5 TD

    Es sind alle Lager, alle Anlaufscheiben und Bronzebüchsen neu.
    Rückwärtsgang und Zwischenrad/Verteilergetriebe wurden auch erneuert
    Beide Synchroneinheiten sind in Ordnung gewesen und wurden wiederverwendet.
    Die beiden Getriebe wurden korrekt nach WHB eingemessen und eingestellt

    Das Schaltgetriebe pfeift sehr stark im 4. Gang ab ca. 60 Km/h unter Last, gleiches Pfeifen auch in der Untersetzung im 4. Gang bei entsprechender Drehzahl

    Alle anderen Gänge laufen für Serie Verhältnisse ruhig, und lassen sich gut Schalten und bleiben auch drin.

    Da der 4. Gang ja der Direktgang ist und eigentlich komplett durchtreibt, kann ich mir nicht erklären woher das Pfeifen kommen soll.
    Eingangswelle in Verbindung mit dem Zahnrad in ständigen Eingriff auf der Vorgelegewelle (falsche Zahnradpaarung) ist meiner Meinung nach auszuschließen, da es ja im 4. Unbelastet ist.

    Roverdrive kann ich ausschließen, hatte ich mittlerweile zu Testzwecken ganz abgebaut.

    Meine Verdächtigen sind Momentan Eingangswelle und Synchronheit 3./4. Gang, diese drehen sich jedoch miteinander und wären somit
    eigentlich auch auszuschließen.

    Hat irgendwer einen Tipp für mich, was es noch sein könnte???

    #2
    AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

    Guten Abend,

    ich bin immer noch auf der Suche warum mein Getriebe im 4. Gang pfeift wie ein Düsenjet (unterhalten geht nur durch lautes Schreien)

    Das Getriebe ist mittlerweile das 9. Mal (in Worten -> NEUN) draussen und langsam schwindet auch meine Geduld dahin :-(

    Wer weiß ob Getriebegehäuse und Getriebeglocke miteinander gefräst bzw. gebohrt werden?

    Ich hab da so einen Verdacht....

    anbei Bilder von der Getriebegehäuse Nummer und von der Kupplungsglocke

    Foto 1.jpgFoto 2.jpg

    Gruß
    Mario

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      #3
      AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

      Hallo,
      Getriebeglocke und Gehäuse sind aus meiner Sicht frei kombinierbar und nicht zusammen bearbeitet. An meinem Getriebe habe ich bei der Überholung ein S3 Gehäuse mit einer S2a Glocke kombiniert. Das Getriebe läuft absolut perfekt und ohne Pfeifen. Vor der Überholung stand ich auch vor der Frage ob eine Kombination möglich ist. Anhand der zerlegten Teile bin ich aber zu dem Schluß gekommen dass getrennt bearbeitet wird. Die Ursache zu Deinem Pfeifen liegt sicher woanders.
      Gruß

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        #4
        AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

        Wenn nur ein Gang Lärm macht, dann ist es typischerweise diese Zahnradpaarung bzw. die entsprechenden Lager.
        Auch der 4. Gang nimmt den Umweg über den Layshaft. Also die Paarung Primary Pinion/ Constant gear.
        Das Nadellager im Mainshaft ist neu?

        Synchroneinheit dürfte ja bei voll eingelegtem Gang keine Geräusche relativ zum Rest machen, da es ja mit gleicher Geschwindigkeit dreht.

        Rätselnde Grüße,
        oijoijoij
        … but, at least, I am sober …

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          #5
          AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

          Hallo oijoijoij,

          Eingangswelle und Zahnrad im ständigen Eingriff auf der Vorgelegewelle habe ich ausgeschlossen, gerade eben weil es nur im
          4. Gang pfeift.... oder liege ich da falsch

          Nadellager Mainshaft ist auch neu, aber eben im 4. auch ohne direkte Funktion

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            #6
            AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

            Die beiden sind dein 4. Gang.
            Wenn die nicht passen, dann macht das Geräusche.
            Weiß jetzt nicht wie das bei den Neuwagen à la Serie III ist, aber bei Serie I sind die nur gepaart zu bekommen.
            Und das sagt mein Handbuch:


            Pfeifende Grüße,
            oijoijoij
            … but, at least, I am sober …

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              #7
              AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

              im 4. ist die Vorgelegewelle nur "Mitläufer" also auch das constant gear wheel und ohne Belastung.

              Wenn die Paarung nicht passt, würde es doch in den anderen Gängen erst recht Lärm machen!?

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                #8
                AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

                Ja, nee is klar.
                Sorry, ich habe hier gerade einen Denkfehler verursacht. Bei der Serie I ist eben pinion und constant gear gepaart. Und aus der Erinnerung vom Getriebezusammenbau wurde daraus, daß alles über den Layshaft läuft, aber das stimmt ja gar nicht, das sind nur 1.-3. und Rückwärtsgang….

                Trotzdem würde ich dann mal vermuten wollen, daß da irgendeine Paarung im 4. nicht paßt/ suboptimal ist …
                … but, at least, I am sober …

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                  #9
                  AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

                  Moin,

                  ich würde da erstmal aufs Verteilergetriebe tippen? Das läuft immer..

                  Mein Getriebe wird auch ab ca. 70-80 im 4. lauter. Hat man aber erst gehört als ich den heulenden Overdrive ausgebaut hatte. Gerade im 4. Gang wüsste ich nicht was im Hauptgetriebe pfeifen sollte.

                  Gruß Reinhard

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                    #10
                    AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

                    Interessante Thematik

                    Ich habe an anderer Stelle über ähnliches an meinem Getriebe berichtet

                    Wir hatten damals nachdem das SIIA Getriebe am 109er Geräusche machte kurzfristig die Entscheidung getroffen ein SIII Getriebe zu verwenden bzw die erforderliche Umbauarbeit am Rahmen war somit gering da die Kiste eh zerlegt war.

                    Es wurde somit ein SIII Getriebe mit diversen Neuteilen von meinem Mitschrauber aufgearbeitet und an das bestehende SIIA Zwischen und Abtrieb Gehäuse verbaut.

                    Nach den ersten Bewegungsübungen stellte sich die Geräuschkulisse wie vom Fredstarter beschrieben ein.
                    Ich muss bekennen, durch selbst auferlegten Zeitdruck, hatte ich dem Sachverhalt Getriebe nicht die nötige Aufmerksamkeit zukommen lassen.
                    Nachdem ich dann selbst den Antriebsstrang unter die Lupe genommen hatte stellte sich heraus das Abtrieb und Zwischengetriebe eine einzige Standschaden Leiche waren.
                    Kurzum ich habe somit selbst die Sache in die Hand genommen und Abtrieb-Zwischen und Hauptgetriebe nochmals komplett aufgearbeitet.
                    Die benötigten Lager hatte ich schon vor Jahren in NOS mir ins Regal gelegt somit scheiden die schon mal als „Geräuschentwickler“ aus
                    Getauscht wurde in der Hauptbox fast alles.
                    Zwischengetriebe wurde mit Neu bzw guten Schlachtteilen aufgearbeitet. Das Zwischengetriebe war anfänglich auch mein Verdacht der Auslösung des Heulens gewesen

                    Neue Zahnräder mit Bearbeitungsspuren habe ich geläppt und die Einmessungen der Hülsen mehrfach gegengeprüft.
                    Eigentlich dachte ich das wird eine „Super Getriebe“

                    Nach der ersten Probefahrt mit offenem Beifahrerraum und offenem Getriebetunnel kam die Ernüchterung, es heulte weiterhin aber etwas leiser…..

                    Ich dachte anfänglich das Eingangswelle und ständiges Zahnrad ggf. verantwortlich zeichnen, da diese für die Suffix A definitiv nicht mehr als Matching Paarungen zu beziehen sind.
                    Weder in GB noch bei FWD.
                    Hier sind die Welle Suffix D und das Zahnrad Suffix A. …………..
                    Der Unterschied ist, das LR Series dies als Genuine verkauft und FWD seriös vorgeht und dies als Aftermarket verkauft beides ist definitiv Britpart.
                    Wers nicht glaubt darf gerne bei mir sich vom Gegenteil überzeugen lassen.
                    In diesem Zusammenhang spreche ich LR Series in GB jegliche Seriousität im Bezug auf Genuine ab.
                    Die Jungs bescheisen schlicht und ergreifend.

                    Ich habe das Teil nochmals zerlegt und besagte Welle und Zahnrad durch eine alte Paarung getauscht
                    Ergebnis unverändert

                    Ich habe das Getriebe nun mit neuem ÖL versehen ein Mos Additiv reingekippt und den Getriebtunnel wie auch die Bodenplatten mit Schwerbitumen Schalldämmend versehen.
                    Mittlerweile nach ca 500km ist es ruhiger geworden und für mich akzeptabel


                    Im nachhinein bin ich der Meinung das für die Geräuschkulisse nicht Gang 4 verantwortlich zeichnet sondern durch steigende Lasteinwirkung ab ca 60kmh die gesamte Einheit das heulen anfängt.

                    Warum……….Gerne würde ich es wissen

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                      #11
                      AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

                      Mein Getriebe is mit der Zeit auch deutlich ruhiger geworden. Zu Anfang hat sich besonders die Paarung vom 2. Gang bemerkbar gemacht und auch ein leichtes heulen im 4. (Selbes Problem SIII Suffix A, konnte aber noch Teile aus Militärbestand beziehen...).

                      Mittlerweile hat das Getriebe so 70-80Tsd km runter und hat sich deutlich beruhigt, hoffentlich ist das nicht so bald wieder dran...

                      Kupplungsglocke und Hauptgehäuse sollen übrigens gemeinsam bearbeitet sein und damit nicht Austauschbar. Habe da aber keine belastbare Quelle an der Hand. Bei mir gehören die beiden auch definitif nich zusammen, laufen aber...

                      Grüße Lennart
                      Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

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                        #12
                        AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

                        Hallo Zusammen,

                        Geräusch kommt definitv vom Schaltgetriebe -> 4. Gang

                        Verteilergetriebe kann ausgeschlossen werden, da ich berreits mit einem anderen VTG Probegefahren bin, das nicht pfeift....
                        sowohl auch umgekehrt...anderes Schaltgetriebe und MEIN VTG...auch kein Pfeiffen

                        Ich hatte gestern Abend Besuch von einem Bekannten der seit den 90er nichts anderes macht als Motorumbauten und Getriebeänderungen (Übersetzungen etc.)

                        Wir haben Schaltgetriebe samt Glocke montiert um die Fluchtung von Pilotlager und Eingangswelle zu prüfen (wegen Peugeot Umbau) -> passt
                        Fluchtung Getriebeglocke und Getriebegeäuse passt ebensfalls (lässt sich im montierten Zustand am Motor sehr leicht drehen wenn ausgekuppelt)

                        Wir haben dann folgedes Problem gefunden

                        Vorderes Lager der Vorgelegewelle ist bei mir ein 6305 C3 (d.h. erhöhte Lagerluft), somit kann die Welle nie genau genug eingestellt werden
                        da im 4. Gang auf der Vorgelegewelle keine Belastung anliegt, hat die Welle Spiel könnte das Pfeifen verursachen

                        Im Ersatzgetriebe das nicht pfeift, ist ein normales 6305 verbaut und die Vorgelegewelle hat absolut kein Spiel, lässt sich aber trostzdem leicht drehen.

                        Ich hoffe ich bekomme das Lager Morgen (FWD) und am WE ist das Problem Geschichte

                        Gruß
                        Mario

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                          #13
                          AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

                          Zitat von landgratzer Beitrag anzeigen
                          Ich hoffe ich bekomme das Lager Morgen (FWD) und am WE ist das Problem Geschichte

                          Gruß
                          Mario

                          Ich wünsche es Dir, bin aber skeptisch und möchte Dich bitten uns darüber auf dem Laufenden zu halten

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

                            Hallo,

                            mein 88er hatte bis heute auch ein "Kreischen" im 4. Gang. D.h. es war in den ersten drei Gängen wegen niedrigerer Geschwindigkeit und Last nicht sooo laut gewesen. Richtig genervt hatte es nur im 4. Gang. Diagnose war relativ einfach, der rear output shaft hatte ein paar Millimeter Spiel, die Handbremstrommel hatte ganz schön gewackelt. Ich hab heute eine andere, gebrauchte Transferbox mit sehr guten Zahnrädern und Lagern eingebaut. Probefahrt gerade gemacht. Kreischen erledigt :-)

                            Ich will nicht grad sagen, daß die Arbeit Spaß gemacht hat. Aber es ging relativ fix, u.a. weil ich Transfer/4x4-Einheit ohne Bodenbleche- und Tunnel rausnehmen aus- und eingebaut habe.



                            Ich wünsch´ Dir Erfolg mit dem neuen Lager im Hauptgetriebe!

                            Gruß,
                            Jürgen

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Frage an die Getriebe-Spezialisten....Serie 3 Getriebe pfeift im 4. Gang

                              Zitat von landgratzer Beitrag anzeigen

                              Vorderes Lager der Vorgelegewelle ist bei mir ein 6305 C3 (d.h. erhöhte Lagerluft), somit kann die Welle nie genau genug eingestellt werden
                              da im 4. Gang auf der Vorgelegewelle keine Belastung anliegt, hat die Welle Spiel könnte das Pfeifen verursachen

                              Im Ersatzgetriebe das nicht pfeift, ist ein normales 6305 verbaut und die Vorgelegewelle hat absolut kein Spiel, lässt sich aber trostzdem leicht drehen.
                              Hi Mario,

                              das ist eine prima Gelegenheit, ein altes Problem aufzugreifen, zu dem ich bisher keine Antwort bekommen habe. Vielleicht kannst Du dazu ja was sagen. Es geht um ...

                              "als ich den Arbeitsgang zum Einstellen des Axialspiels der Vorgelegewelle schlichtweg streichen musste, obwohl all die verschiedenen Distanzstücke zur Hand waren. Mir ist völlig schleierhaft, wie man das hinkriegen soll. Die Welle sitzt so stramm in ihrem vorderen Lager, dass das auf gar keinen Fall irgendwas hin- und herzu schieben ist... (Gibt's da Tricks?)"

                              Grad noch mal ins Handbuch geguckt. Es geht um den Arbeitsgang 37.20.19, Nr. 21 ("Loosey fit the layshaft securing bolt and washer and check that the layshaft has definite but minimum end-float."

                              Wie ist das bei Dir?

                              Grüße,

                              Miles

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