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Diesel muckt

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    Diesel muckt

    Hallo Diesler,


    habe ein kleines Problem beim 109er. Nach dem Überholen der Einspritzdüsen springt er, wenn er eine Zeit lang gestanden hat (fast) nicht mehr an. Leitungen überprüft, ok. Fakt ist der Sprit läuft über den Rücklauf weg. Rücklauf abgeklemmt => springt auch nach langem Stehen ohne Probleme an.
    Gibt es denn unterschiedliche Düsen? Selbst nach Wochen/Kalt/Warm war das mit den alten Düsen kein Problem.
    Überlegung ist jetzt eine Vorpumpe einzubauen und über den Vorglüher anzusteuern damit genug Sprit zum Starten da ist. Andere Möglichkeit wäre ein Rückschlagventil in den Rücklauf damit nichts wegläuft.
    Hat das schon jemand verbaut und kann mir da Infos geben?
    Grüße aus dem schwarzen Wald,
    Armin
    :D Primitiv, aber glücklich :D

    #2
    AW: Diesel muckt

    der zieht da luft, behebe die undichtigkeit dann läuft der wieder wie er soll. eingekreist hast du's ja schon.

    gruß rainer

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      #3
      AW: Diesel muckt

      Willkommen im Club ;) Wie Rainer schon sagte: er zieht bei dir an den Leckölleitungen irgendwo Luft. Ich habe das selbe Problem seit ich das erste mal Einspritzdüsen getauscht habe, bekomme es aber seit Jahren nicht wirklich in den Griff. Rückschlagventil habe ich bei mir im Vorlauf drin, das bringt aber leider nicht wirklich was. Ich bin mir inzwischen ziemlich sicher, dass meine ESP irgendwie involviert ist, da es etwas besser wurde seit ich meinen Dieselfilter etwas nach oben gebaut habe. Leider ist der Dieselfilter am 6 Zylinder seitlich am Block angebracht und damit genau auf gleicher Höhe, Luft kann sich also aussuchen ob sie in der ESP bleibt oder in den Filter wandert. Dieses Problem dürftest Du nicht haben, da beim 4 Zylinder der Filter recht weit oben an der Schottwand sitzt.
      Eine elektrische Vorförderpumpe hilft auch nicht, da sie 1. den Gegendruck auf der Leckölseite nicht erhöht. Somit passt der Transferdruck nicht. Und 2. die Luft um Hochdruckbereich der Injektors nicht rausdrücken kann, da dies nur durch die ESP erfolgen kann. Auch dieses Thema habe ich schon durch. Wobei eine elektrische Pumpe zweifellos große Vorteile gegenüber der mechanischen hat.
      Fazit: Versuch das irgendwie dicht zu bekommen. Wobei das ein ziemlicher PITA Job ist, wie ich finde. Alles andere ist eher Verzweiflung und Symptombekämpfung - beides muss nicht zum gewünschten Ergebnis führen ;)

      Viele Grüße,
      Kilian
      Freiheit wäre geiler!

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        #4
        AW: Diesel muckt

        Stimmen die Durchmesser der Rücklaufleitung? Ich hatte so einen Kandidaten bei dem die Rücklaufleitung 1mm mehr Innendurchmesser hatte als Original - hat uns fast zum Wahnsinn gebracht, bis wir komplett alle Leitungen getauscht haben ...

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          #5
          AW: Diesel muckt

          Moin,

          ich denke auch, dass da Luft im Spiel ist. Hatte ich auch. Mach am besten alle Leitungen neu - in durchsichtig. Das hilft ungemein bei der suche nach Luft im System.
          Kostet fast nix-hilft aber ungemein.

          Gruß, Martin

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            #6
            AW: Diesel muckt

            Hallo Jungs,
            Ich hab da mal ne Verständnissfrage.
            Der Rücklauf ist doch drucklos oder irre ich da?
            Wenn Luft im Spiel ist, was ich auch glaube, dann doch eher von der VVP.
            Wenn ich den Diesel nach langer Standzeit anschmeiße, entlüfte ich erst mal die ESP
            und schau ob da Luft ist. Wenn nicht, dann springt der einwandfrei an. Wenn ja,
            dann etwas orgeln. Ich habe das Problem nur ab und an und verzweifle etwas dran.
            Wenn der Eimer mal läuft ist alles top, auch wenn ich den warm abstelle und ein paar Stunden später wieder starte.
            Gruß
            Totty

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              #7
              AW: Diesel muckt

              Das klingt für mich, als würde der Diesel über die Zuleitung in den Tank zurückfließen.
              Überprüf die Förderpumpe, ob das Ventil noch ordentlich schliesst und den Rückfluss zum Tank verhindert.
              mit besten Grüßen
              Manfred

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                #8
                AW: Diesel muckt

                An der ESP kann ich mir einen Wolf entlüften. Das hilft nichts, da die Injektoren leer laufen. Und nen 16er Schlüssel lege ich mir nicht auch noch ins Armaturenbrett. Irgendwann finde ich eine Lösung :)

                P.S. Leitungen sind alle neu und auch richtig dicht, das habe ich ca. 100 mal geprüft. Wem ich inzwischen nicht mehr traue ist die gemeinsame Leckölleitung über alle Zylinder. Jeder andere Hersteller hat da was mit Flexschlauch im Einsatz, LR ab dem 2,5D auch. Vielleicht liegt das Problem auch dort...
                Freiheit wäre geiler!

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                  #9
                  AW: Diesel muckt

                  Sorry Leute,
                  aber da werde ich auch nicht schlau draus.
                  Druck muß ab ESP zu den Einspritzdüsen sein. OK!
                  Danach drucklos, das stört mich. Wie kann durch die Rücklaufleitung Luft ins System kommen?
                  Ab Filter ist doch nur eine Leitung. Das würde bedeuten das bereits Luft im Diesel ist wenn der den Filter passiert.
                  Was logischer wäre (ich sage das mit Bedacht) ist das der Druck in den Zuführleitungen zu den Einspritzdüsen nicht vernünftig aufgebaut wird.
                  Soll heisen das in den Einspritzdüsen der Hase im Pfeffer liegt. Die Rücklaufleitung nimmt doch nur den überschüssigen Diesel auf und transportiert den in den Tank.
                  Ansonsten wäre eine Rücklaufleitung zum Tank überflüssig.
                  Grübelnde Grüße
                  Totty

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                    #10
                    AW: Diesel muckt

                    Richtig - aber was, wenn am Motor auf der Rücklaufseite an einer der Schellen/Verschraubungen/etc. minimal Luft ins System kommen kann und der Tank tiefer liegt als der Motor?
                    Freiheit wäre geiler!

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                      #11
                      AW: Diesel muckt

                      Mojn,

                      Habt ihr mal die Düsen abgedrückt und überprüft, ob die Dinger auch richtig schließen? Heutzutage kann man sich nicht darauf verlassen, dass neue Düsen oder Düseneinsätze auch wirklich gut sind.

                      Gruß

                      Screen
                      Wenn's brummt ist der Motor jesund...

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                        #12
                        AW: Diesel muckt

                        Mein 2,25 l Diesel sprang fast von heute auf morgen nach wenigen Tagen Stillstand in der Garage kaum noch an, weil die Membran der Dieselpumpe plöztlich einen winzig kleinen Riss bekommen hatte.
                        Der Riss war fast kaum zu sehen, hat aber gereicht, das Auto nahezu stillzulegen.
                        Habe die Dieselpumpe ausgetauscht (war ja auch schon über 30 Jahre alt) und seitdem springt er wieder einwandfrei an, auch nach längerem Stillstand.

                        Vorher hatte ich auch alle möglichen anderen Ursachen abzustellen versucht (Ventile, Einspritzdüsen, Glühkerzen), daran lag es jedoch nicht.

                        Viele Grüße

                        Sailor
                        Land-Rover Lightweight Diesel,
                        ex Königl. Landmacht der Niederlande

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                          #13
                          AW: Diesel muckt

                          Besonders begeisternd wird es, wenn er über den kleinen Riss in der Membran kontinuierlich Diesel in der Ölkreislauf einbringt. Daher bei mir inzwischen elektrische VVP...
                          Freiheit wäre geiler!

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                            #14
                            AW: Diesel muckt

                            Hallo,
                            hab das gleiche Problem das mein Landy heute Morgen nicht angesprungen ist.
                            Das pasiert mir aber nur wenn er am Hang steht also Motor nach oben, kommt mir so vor wie wenn der Diesel in den Tank zurücklaufen würde
                            Wenn er gerade steht habe ich das Problem nicht, auch wenn er Wochen nicht gelaufen ist.
                            Ist am Tank kein Rückschlag Ventil verbaut?

                            Gruß Matthias

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                              #15
                              AW: Diesel muckt

                              In der Vorförderpumpe sind Saug- und Druckventil verbaut.
                              Am Ausgang der ESP zum Rücklauf sollte ein Überströmventil sein.
                              Dadurch wird in der ESP ein Vordruck gehalten.
                              Ist eines der Ventile undicht, so läuft die ESP leer, bzw. hat sie keinen Vordruck mehr im Saugraum.

                              Gruß Marc

                              Kommentar

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