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Hi Karsten,

absolute Werte habe ich nicht, wären aber auch nur für EINEN bestimmten Motor und Betriebsparameter (Verschleißzustand, Oktanzahl etc.) richtig und daher einigermaßen nichtssagend.

Höchste Leistung UND geringster Verbrauch ergeben sich bei maximal möglicher Frühzündung, ohne daß es klingelt oder klopft. Das wird bei über 3500rpm (wenn die Fliehkraftverstellung "ganz ausgefahren ist") irgendwo bei 30-40Grad vor OT liegen.

Die Fliehkraftverstellkurve verläuft also vom Stand bis ca. 3500rpm und gibt mit zunehmender Drehzahl mehr Vorzündung. Sind 2 verschieden lange Federn eingebaut (das ist oft so), so wirkt zuerst eine Feder. Die Vorverstellung steigt ab Leerlaufdrehzahl dann relativ steil an. Sobald die andere Feder zusätzlich wirkt, wird die Kurve flacher.

Sind die Federn ausgeleiert, wie oft nach 30-40 Jahren, dann gibt´s im niedrigen bis mittleren Drehzahlbereich zu früh und zu viel Vorzündung. Gerne beim Beschleunigen/ Vollgas und bergauf. Kompensiert ausgeleierte Federn mit Zurücknahme des statischen Wertes, verringert man auch die maximale Vorzündung und der Motor wird träge.

Die maximale Vorzündung kann man mit Strobo messen, indem man sich die Keilriemenscheibe sinnvoll in Grad unterteilt und markiert. Bei 30/35/40 Grad z.B.

Bei der Einstellung und Messung ist die Unterdruckleitung abzuklemmen und Vergaserseitig zu verschließen. Die Unterdruck(spät)verstellung verfälscht die Messungen und ist für die Leistung eh irrelevant.

Gruß,
Jürgen



ps, grad im WHB nachgelesen

2,25L petrol toxic,
no advance below 450rpm
advance 0-4 at 600rpm, 4-12 at 900rpm, 12-16 at 1200rpm, 22-26 at 2500rpm, 30-34 at 3500rpm, 38-42 at 4500 rpm

Kein Unterschied der Kurve zw. low und high compression Motor.

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Moin Karsten,
das WHB bezieht sich auf Betriebsbedingungen, die es nicht mehr gibt. Ich vermute niemand hat mehr NOS Sprit aus den 60er bis 80er Jahren im Tiefkühlschrank. Nur an der Ostseeküste kann man da nicht ganz sicher sein :D
Da der Kraftstoff als wesentliche Ursache der Verbrennung sich erheblich geändert hat, hilft halt nur "iterative Annäherung an das Optimum durch Versuch und Irrtum * ". Nicht zuletzt deshalb hatten die Lucas Verteiler die Rändelschraube an der Unterdruckdose für die Feinverstellung durch den Fahrer. Wenn im Verteiler alles gut gängig ist und die Unterdruckdose grundsätzlich funktioniert, dann ist IMHO schon viel gewonnen.

Fuzzy Grüße, Ulrich


*frei zitiert nach G. Kühn

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Serie-III-Einleitende-Seiten.pdf hier ein Auszug aus dem WHB Gruss Rüdiger

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@all:

Danke für Eure Gedanken!

...aber ich habe nach Unzerdruckverstellung, also Spätzündung gefragt. Die Werte für Fliehkraftregelung (Frühverstellung) habe ich im WHB selbst gefunden.


Karsten

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Hallo Karsten,

hast Du denn den Detox? Sonst ist Unterduck Frühverstellung, siehe die von RHauptstein eingestellten Infos.

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@Christian:
Nein, ich habe nicht den detoxed!
Was ich aber suche ist eine Angabe der Verstellung in Grad in Abhängigkeit vom Unterdruck, so wie die Angabe im WHB für detoxed.
Warum gibt es das nicht?

Die Angabe von Rüdiger gibt nur an, bei welchem Unterdruck ein FRÜHverstellung beginnt und bis zu welchem max. Unterdruck verstellt wird.

Überhaupt bin ich gerade verwirrt
>k
Warum beim Detoxed Spätverstellung und sonst Frühverstellung. Was habe ich ncht verstanden???
Wer klärt mich auf?


Fragenden Grüße
Karsten

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Hallo Karsten, ich bin leider gerade belegt, daher nur Stichworte:

Unterdruck Vor- und oder Spätverstellung, siehe

- generell: Wikipedia Zitat
- Serie III, Betriebsanleitung deutsch; Beschreibung der Detox Spätverstellung, technisch und mechanisch ganz spezieller Fall. Beachte den ganz besonderen
Anwendungsfall, der sich aus der Beschreibung der Regelung ergibt.
- "Normal" Serie; Unterdruckfrühverstellung; diese geht bei Teillast und Schub auf "Früh" und hat insbesondere bei Teillast Einfluss auf den Verbrauch.

Warum keine Drehzahlwerte? Unterdruck ist abhängig von Last und Schub und Drosselklappenstellung, daher kann es keine Drehzahltabelle geben.

Sorry, dass ich die Quellen jetzt nicht einstellen kann.

Ist es nicht "faszinierend", das wir mit allen Wassern gewaschenen Männer immer wieder mal auf die Basics der Motorenkunde zurück geworfen werden?

LG

Christian

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Moin.
Die Wirkung der Unterdruckdose ist charakterisiert durch die drei Zahlen die eingeschlagen sind. Z.B. 7-14-10 : Beginn der Frühverstellung bei 7 mmHg/sqin , maximale Verstellung bei 14 mmHg/sqin, max Verstellung 10°. Da es sich um eine Membran-/Federkonstruktion handelt würde ich dazwischen von einem linearen Auslenkungsverlauf ausgehen.

Ausgelenkte Grüße

Ulrich

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Ah, danke! Waterrover hatte ja gar nicht nach einer Drehzahlkurve gefragt, Dazu ist er viel zu schlau

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Ulrich dat isset!!!
You hit the spot.


vielen, vielen Dank
Karsten