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Diverse fragen motor/ probleme TD4

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    Diverse fragen motor/ probleme TD4

    Hallo.

    Seit oktober habe ich einen 2005er td4. Seit ich dem habe, gibt es da ein paar probleme.

    1: Der motor erreicht nicht seine normale temp. Das heist, die anzeige nadel komt nur biss 1/4. Nur wenn ich autobahn fahre komt sie bis in die mitte.
    Nun habe ich das problem bei meinen Rover 75 cdti auch gehabt (motor ist ja gleich) und gelöst durch einen thermostat zwischen den oberen wasserschlauch ein zu bauen. Funktioniert nun seit 5 jahre wunderbar.
    Also habe ich das bei meinen freelander auch gemacht...............leider hat nichts genützt.
    Nun sagte ein college das es der agr thermostat sein muss. Ist das möglich, und hat der freelander so ein thermostat? Kann nämlich nichts finden darüber. Nun BMW finde ich.

    2: Wenn der motor kalt ist (je kälter je schlimmer) läuft dieser beim starten die ersten paar sec. ein wenig unruhig. Springt aber ohne probleme an.

    3: Wenn der motor kalt ist stinken die auspuffgase als wenn mann eine lkw startet, qualmt aber nicht.

    4: Beim bescheunigen über 3000rpm qualmt der wagen ein wenig. Beim hoch bescheunigen so das auch der turbo an geht, qualmt es schlimmer.
    Der qualm ist nicht blau und sieht man am besten im spiegel wenn es dunkel ist und es fährt ein auto hinter mir. Tagsüber sehe ich nur etwas wenn ich denn wagen durch siehe.

    Ich habe letzte woche mahl fehler auslesen lassen weil ein freund dachte das es an die glühkerzen lege.
    Es kam nur raus das es einen fehler im airflow gibt. Also luftmassenmesser.
    Jedoch ist dieser ersetzt duch einen Pierburg + habe eine tuningbox von RoverRon.
    Wenn ich übrigens der stecker ziehe von den luftmassemesser geht der motor in notlauf.

    Hoffe ihr könnt mir helfen.

    Gruss aus Belgien

    #2
    AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

    zu 2. Glükerzenfehler, oder verschlissene Enspritzdüsen.: Der Widerstand jeder Glühkerze lässt sich vom Stecker des Glükerzenrelais aus messen. Zum Test der Einspritzdüsen macht man einen Rücklaufmengentest.

    zu 3. Diesel ist kein Parfumzerstäuber und der Kat verschiebt das Geruchsbild nur etwas nach süß.

    zu 4- Qualm (grauer Rauch) heißt zuwenig Sauerstoff bzw. zuviel Treibstoff pro Hub. Dafür kann ein verstopfter Luftfilter, ein verkoktes AGR oder verengte Einlasskanäle im ZK schon verantwortlich sein. Wird dann noch ein Gebersignal (üblicherweise der Raildruck) verfälscht, damit mehr Treibstoff eingespritzt wird, dann kommt zum Luftmangel noch ein Treibstoffüberschuss, und der Motor läuft "fett" und raucht. Mit viel Pech brennt ein Kolben oder ein Ventil durch.

    Du solltest, bis der Motor wieder rauchfrei atmet, die Tuningbox abstecken. Dann fällt die Motorsteuerung beim Abstecken des Luftmassenmessers auch nicht in ein leistungsminderndes Notprogramm, sondern fährt mt Luftmassenersatzwerten (aus Drehzahl und Drehmoment) fast ohne Leistungsverlust weiter.

    Der Hersteller des Luftmassenmessers ist egal. Der LMM muss natürlich steckerkompatibel zum Bosch-LMM sein und eine Kennlinie für einen 2.000 ccm Motor liefern, wie es das ECM erwartet.


    Servus! pCelly
    Do not open Windows ;)

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      #3
      AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

      Hallo,

      Schon mahl danke führ deine antwort.

      Wenn es probleme mit denn düsen gibt, gibt t4 keine fehlermeldung?
      Noch mahl zum qualmen. Wenn ich längere strecken fahre, qualmt der wagen nicht mehr.
      Übrigens der verbrauch liegt zo um die 10ltr, bei autobahnfahrten bei 120kmh um die 9ltr. Ist das normahl verbauch?

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        #4
        AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

        Hallo rovermgfan !

        Beim Selbsttest prüft das ECM nur Durchgang/Widerstand der Magnetspule der Einspritzdüse.

        Im OBD kann man eine hängende/klemmende Düse allerhöchstens im Mode1 (Realdaten) am Spritzwinkel erkennen.

        Wenn eine Düse klemmt, oder hängt, also wenn sie langsamer auf, oder zumacht, tut sie das nicht bei allen Temperaturen gleichermassen.

        Normalerweise läuft ein Turbo-Dieselmotor mit Luftüberschuss und im ECM sorgt ein kennliniengesteuerter "Rauchbegrenzer" dafür, dass nicht zuviel Treibstoff eingespritzt wird.
        Eine Common-Rail Tuning Box reduziert (verfälscht) normalerweise den gemeldeten Raildruck, was das ECM veranlasst mehr Treibstoff einzuspritzen, als normalerweise errechnet wird. Konkret wird der Raildruck bei gleicher Enspritzdauer erhöht, weil das ECM den Raildruck nach seinen Kennlinien einstellt.
        Logischereise verbraucht ein rauchender Turbodiesel mehr Treibstoff, als einer, der innerhalb der Originalkennlinien rauchfrei fährt.

        Ich sage es gerne nocheinmal: tu erstmal die Tuningbox weg, die meisten sind nur im Raildrucksensorkabel zwischen reingesteckt und steckerkompatibel.

        Servus! pCelly
        Zuletzt geändert von pCelly; 12.03.2014, 15:34.
        Do not open Windows ;)

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          #5
          AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

          Logischereise verbraucht ein rauchender Turbodiesel mehr Treibstoff, als einer, der innerhalb der Originalkennlinien rauchfrei fährt.

          Hallo,

          Ich weiss nicht welche tuningboxen sie meinen. Die ich benutze ist entwikeld durch einen ehemaligen ingenieur von Rover.
          Meine box hatte ich 5 jahr in meinen Rover 75 cdt eingebaut und ich muss sagen das der verbrauch mit der box deutlich niedriger liegt.
          Im durschnit machte ich mit einen 65ltr tank etwa 900km. Autobahn bei 120km/ sogar bis zu 1200km. Ich habe die box umprogramieren lassen führ den Freelander.
          Auch habe ich verbrauch beim freelander ohne box berechnet. Der war etwas höher als mit der box.

          Ich werde trozdem die box mahl ausschalten und sehen wie dan aus sieht mit dem qualm.

          Gruss, Dirk

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            #6
            AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

            Hallo,

            würde in jedem Fall auch im Bereich Tuningbox / LMM suchen. Wenn allerdings die typische Kombination von RoverRon verbaut ist, dann hast Du eine Synergy2 Box mit einem Pierburg 7.22684.07.0 Luftmassenmesser. Der funktioniert aber nur gemeinsam mit der Synergy-Box, weil er auf deren anders kalibrierte Signale angewiesen ist (vgl. http://tuning-diesels.com/Pierburgh/pierburgh.htm). Wenn Du also nur die Box aussteckst, kann's Dir passieren, dass es erst recht nicht mehr geht.

            Schöne Grüße, Bullie

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              #7
              AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

              Hi,

              Genau, die beide habe ich.
              Ich muss die box aber nicht aus stecken. Diese box hat einen ein/aus schalter, und wenn ich die box aus schalte ist das einzige was ich merke das der wagen etwas power weniger hat.

              Gruss, Dirk

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                #8
                AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

                Hallo Dirk !

                Mit abgestecktem LMM und ausgeschaltener Tuningbox sollte er rauchfrei gehen. Dann nimmt das Ersatzprogramm im ECM eine Aussentemperatur von 0 ° (dichte Luft) und eine drehzahlabhängige Luftmasse an. Wenn er trotzdem raucht bekommt der Motor zuwenig Turbo-Luft und der Fehler liegt im Bereich der Ansaugluftführung.

                Auch ein LMM, egal welcher Hersteller, kann defekt werden, insbesondere wenn das Platinplättchen einmal feucht wurde und nicht mehr metallisch glänzt. So eine Isolationsschicht lässt sich im kalten Zustand mit Bremsenreiniger noch einmal teilweise wegspülen, ist aber keine Dauerlösung.

                Servus! pCelly
                Do not open Windows ;)

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                  #9
                  AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

                  Ich habe heute erst mahl verzucht um mit ausgeschalteter box zu fahren. Ich muss sagen das der wagen schon bedeutend weniger raucht.
                  Werde dan am wochende mahl verzuchen wie es ist wenn ich den LMM stecker ab siehe.

                  Gruss, Dirk

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                    #10
                    AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

                    Hallo Dirk!

                    Was ich auf die Schnelle auf dieselschrauber.de gesehen habe, sollte - ohne TuningBox - mit dem genannten Pieburg LMM der TD4 nur im unteren Drehzahlbereich schlechter gehen, aber nicht rauchen.
                    Ich fürchte, dass das Platinplättchen im LMM verschmutzt ist und deshalb zuviel Luftmasse an das ECM gemeldet wird und deshalb zuviel Treibstoff eingespritzt wird.
                    Wenn der LMM schon 60 tkm drauf hat, dann tausche ihn einfach aus. Du musst ihn ja nicht bei MB als Originalersatzteil besorgen, im Netz gibt es den ab ca. EUR 50,-, wenn Du nach "Pierburg 7.22684.07.0" googelst. Zu Zeite, wo das Teil noch EUR 300,- gekostet hat, wurde nicht nur das Azetonbad angewendet, sondern auch den Luftführungsquerschnitt mit einem kleinen Bohrloch am LMM vergrössert, um einen Messfehler auszugleichen. Ich habe beim T4 (300 tkm) auch schon den 3.LMM verbaut.

                    Servus! pCelly
                    Do not open Windows ;)

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                      #11
                      AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

                      Moin Moin,

                      Ich bin neu hier im Forum und habe seid kurzem einen Freelander td4 Automatik.
                      Jetzt habe ich volgendes problem.
                      Wenn ich auf die Autobahn fahre und Beschleunige zieht mein Freelander recht gut bis ca 120-140 (schwankt manchmal), dann passiert nichts mehr.
                      Fast so als wenn hinten jemand fest hält, dabei sinkt die Geschwindigkeit auf ca 110 km/h während ich immer noch Gas gebe.
                      Nach 3 bis 4 Minuten beschleunigt er wie ein wunder wieder, aber auch wieder nur bis max. 140 km/h.
                      Ich habe bereits den Kraftstofffilter erneurt, den Lmm abgeklemmt, die Kraftstoffpumpe im Tank und im Motorraum überpruft ( beide laufen, aber den Druck habe ich noch nicht gemessen).
                      Auch das Regelgestänge am Turbolader hab ich auf gängigkeit geprüft. Die Ladeluftleitungen und der Luftfilter sind auch in ordnung.
                      So langsam weiß ich nicht mehr weiter, kann mir vieleicht jemand einen Tipp geben??

                      Danke schonmal

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                        #12
                        AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

                        Hallo Kaitd4 !

                        Zunächst: Willkommen :-)

                        Wenn der Treibstoffvordruck stimmt (auch eine teilweise defekte Pumpe dreht sich manchmal noch), dann fällt das ECM in ein Notprogramm, weil der Überdruck im Ansaugkrümmer den programmierten Grenzwert unter- oder überschreitet. Das kann ein verkokeltes AGR-Ventil genauso sein, wie ein undichter Unterdruckschlauch zum Magnetventil der Turboverstellung, oder das Magnetventil selbst. Schlimmstenfalls sind auch defekte Einspritzdüse(n) für den Sprung ins Notprogramm verantwortlich.

                        Servus! pCelly
                        Do not open Windows ;)

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                          #13
                          AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

                          Hallo Zusammen,

                          habe gerade meinen originalen LMM ausgebaut. Der ist von Bosch mit der Bezeichnung F 00C 2G2 029 und sieht sauber aus. Werde mir aber einen neuen bestellen (65€).

                          Gruß Wilhelm
                          Hinter einer Kuppe ist manchmal auch ein Abgrund

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                            #14
                            AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

                            Danke für die Tipp´s.
                            Das AGR wird wahrscheinlich Probleme haben, weil die ganze Ansaugbrücke mit Ruß voll war.
                            Am Wochenende wollte ich mal den Ladedruck und den Kraftstoffdruck messen.
                            Nochmal zum AGR, wenn ich den Unterdruckschlauch abziehe und dicht mache kann das AGR ja eigentlich keine Abgase mehr zurück in den Motor führen, oder?
                            Kann das Schäden verursachen?

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Diverse fragen motor/ probleme TD4

                              Zitat von Kaitd4 Beitrag anzeigen
                              ...
                              Nochmal zum AGR, wenn ich den Unterdruckschlauch abziehe und dicht mache kann das AGR ja eigentlich keine Abgase mehr zurück in den Motor führen, oder?
                              Kann das Schäden verursachen?
                              1.Eigentlich schon, solange das AGR nicht in Stellung offen klemmt.

                              2.Schäden (Umweltschäden) treten nur auf, wenn das alle machen. Die Abgaszumischung bei Teillast soll den NOx Ausstoss vermindern. Bei Volllast und Leerlauf wird kein Abgas zugemischt. Die Verbrennungstemperatur wird herabgesetzt, wodurch weniger Stickoxyde entstehen; kaputt wird der Motor nicht, er ist für die normale Verbrennungstemperatur vollgasfest konstruiert.


                              Servus! pCelly
                              Do not open Windows ;)

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