RE: turbopause

Ich hab' mal die Richtgröße von ein-zwei Minuten genannt bekommen. Das relativiert sich natürlich, wenn Du von der Autobahn runter, durch die Stadt... zum Ziel fährst - da kann sich der Turbo bereits abkühlen.
Richtig ´kritisch sin wohl eher Stops an der Autobahn-Raste - von hundert auf Null 8o
Wer mehr weiß - ich bin "ganz Ohr" ;)

der bom

RE: turbopause

Hmmm...

Ich habe - leider weiß ich nicht mehr wo - gelesen und von einem LKW-Fachbetrieb (Scania) erzählt bekommen, daß das Problem eigentlich woanders liegt. Und ich (persönlich) glaube das auch eher:

Der Turbo wird von der Ölschmierung aus dem Motor geschmiert. Wenn Du nun mit 11o km/h über die BAB "fliegst", läuft der Turbo (mit hohem Schmieröldruck) irgendwo bei 5000 - 10000 rpm. Fährst Du nun von der BAB auf den Rastplatz und machst den Motor aus, ist schlagartig der Öldruck (und damit die Schmierung) weg. Da der Turbo aber bei diesen Drehzahlen wohl 60 ... 120 sek. nachläuft, läuft er in dieser Zeit ohne Schmierung. Und das mögen die Lager nicht besonders.
Bei vielen LKWs kann man das hören: Mit erhöhter Drehzahl Luft pumpen und dann abschalten: Der Motor ist aus und man hört das feine Pfeifen.

Zugegebenermassen: Hohe Außentemperaturen (z.B. Wüste) und hohe Abgaskrümmertemperaturen (z.B. nach Bergfahrten) verschärfen das Problem zusätzlich. Aber auf Dauer wirst Du den Turbo auch schädigen, wenn Du bei 10 °C Außentemperatur im 2 Gang die Zone 30 "daherstürmst" und dann sofort ausschaltest.

Markus

RE: turbopause

Ein Turbolader ist nicht nur ölgeschmiert, sondern auch ölgekühlt. Das ist der Punkt, den die meissten übersehen. Das Nachlaufen des Turbos spielt keine grosse Rolle, denn im Ölraum des Turboladers steht genügend Öl um die paar Sekunden zur Schmierung zu überbrücken. Es dauert wirklich nur ein paar Sekunden, denn der Lader muß ja "arbeiten", sprich Luft pumpen und das belastet ihn und sorgt dafür, dass die Wellendrehzahl schnell runterkommt. Zwischen den beiden Turbinenrädern des Laders läuft die Welle in einem Hohlraum, der komplett mit Öl gefüllt ist.

Das Problem ist, dass dieser Raum nicht mehr mit kühlem Öl durchspült wird, sobald der Motor steht, denn er wird ja von der Ölpumpe des Motors versorgt. Ist der Lader knallheiß, dann verkokt das nun stehende Öl in diesem Hohlraum und auch die geringe Menge Öl in den Lagern mangels Ölzufuhr und das ist das eigentliche Problem.

Das Nachlaufenlassen des Motors dient also nicht dazu, die Drehzahl der Laderwelle wieder runterkommen zu lassen, sondern der Kühlung des Ladergehäuses durch die Spülung mit Öl.
Durch den Lader wird jede Menge Öl gefördert, was man unschwer an den grossen Schlauchquerschnitten der Ölversorgung erkennen kann. Wer schon mal einen neuen Turbo eingebaut hat weiss, dass man sich durch orgeln mit dem Anlasser ruck zuck nasse Füsse holt, wenn man den Schlauch zum Turbolader mit Öl füllt bevor man ihn auf den Lader schraubt.

Diese Ölkühlung des Turbos ist auch der Grund, warum Turbomotoren höhere Ansprüche an die Ölqualität stellen. Schlechtes Öl verkokt im Lader und ruiniert ihn.

Sigi

RE: turbopause

Sigi hat Recht, das Hauptproblem beim schnellen Abstellen eines geprügeltem Turbomotors ist das verkoken der Turbolager.

Die Drehzahl eines Turbos ist eher im Bereich 50000-100000 Upm zu finden.


Was mir so ab und an durch den Kopf geht, was jetzt nicht heisst, dass ich meinen 300tdi nicht abkühlen lassen (Dank Abgasthermometer kontrolliert) ist: welcher normale Turbodiesel-PKW-Fahrer, achtet auf sowas? Hab mal meine Arbeitskollegen gefragt, achtet keiner drauf, mein Nachbar mit seinem TDI Alpha sowieso nicht, weiß eh alles besser (ich hab im das mit dem abkühlen zwar gesagt aber juckt in nicht) und mein Paps mit 320d auch nicht, prügelt die Kiste mit 200 über die Bahn, Rastplatz raus und aus.

Bei dem BMW weiß ich, das der vorher eine Firmenkarre war, hat bestimmt auch keiner drauf geachtet und jetzt hat er 260000km drauf mit dem ersten Lader und läuft und läuft.

RE: turbopause

Nochmal falsch :D Eher im Bereichen oberhalb 100.000rpm. Der TDI Lader läuft bei Vollast um die 180.000 - 190.000 rpm

RE: turbopause


Ich brauch jetzt unbedingt nen Turbodrehzahlmesser :D Hat das schon einer?? ?(




OK sorry hochgradig unqualifizierter Kommentar ich wills nie wieder tun!!!! ;) ;) :D :D

RE: turbopause

Rainer ernsthaft?! 8o 8o
Ui ist ja heftig, lag ich ja noch knapp die Hälft daneben, soviel hätt ich jetzt nicht gedacht.

RE: turbopause

Ne, ich hab zwar viele Anzeigen im Auto aber das nicht. :D

RE: turbopause

Darum die doppelte, unter Drucköl stehende, Lagerung. Praktisch läuft das innere Lager (zumeist ein Bronzering) mit der halben Laderdrehzahl.
Hier mein erster defekter Lader:


Deutlich sind an den Lagerstellen die Einlaufspuren zu erkennen. Aufgrund des Lagerspiels ist Motoröl in die Saug und Abgaskanäle gelangt. Die Verdichterschaufeln (links) haben bereits im Schneckengehäuse "spanabhebend" gearbeitet.

hallo freunde,

ist ja toll wie viel ihr dazu zu sagen habt, echt interessante beiträge ehrlich. danke.... aber wie lange lasst ihr denn nun nach laufen, wenn das überhaupt einer macht ?!?!

gruesse

joe

Ein bis zwei Minuten

Stimmt, ich hatte ja nur den Blick aufs Thermometer angeführt.

Also nach längerer Autobahn- oder Passfahrt, schätzte ich mal so was zwischen 1-3 Minuten.

Wenn ich weiß, dass ich bald ne Rast mache oder so, fahr ich die letzten zwei, drei Kilometer eh schon schon mehr auf Abkühlen, dann muss ich die Kiste nicht so lange laufen lassen.

Micha, Sigi, Reiner und alle!

Danke, hab wieder was dazugelernt...
1-2 min nachlaufen lassen mach ich aber auch :)

Markus

ebenfalls danke an alle fuer eure beitraege und meinungen, werd sie in zukunft beruecksichtigen.

gruesse

joe