Das stimmt natürlich, was du schreibst. Aber Maurice Wilk wollte eben einen "Agrarwagen" bauen. Er wollte eines günstiges Fahrzeug für die Landwirtschaft und für den Aufbau nach dem Krieg. Also eine ähnliche Grundidee wie beim Unimog.

Die 255/75/17 Reifen und die 2 Achssperren hat nur der Rubicon, der warscheinlich im Gelände einem Defender überlegen ist. Die anderen Ausstattungen haben aber gegen unseren Liebling keine Chance :D

Du darfst natürlich nicht den kurzen Wrangler mit nem 130er vergleichen.
Also den normalen Wrangler mit dem 90er den Unlimited mit dem 110er. Ich denke, da werden die sich Platzmäßig net so viel gehen.
Ein 90er mit den neuen Einzelsitzen hintendrin hat hinter den Sitzen auch nicht viel mehr Platz als ein Wrangler hinter der Rückbank.

Ich finde beim Wrangler auch den Serienmäßigen Überrollbügel und das Dachsystem gut.

Also wenn der Defender 2010 nix mehr ist, wäre das mal noch ne Alternative.

Ich bin der 2. Rassist :D Nen Rubicon würde ich mir schon in die Garage stellen. Das ganze andere grob zusammengeschmissene amerikanische Geschlunze kann bleiben wo es herkommt :D

ich kenne sie beide.
mein fazit:

1.) mit dem wrangler rubi kannst du ohne weitere änderungen sofort loslegen. mit einem defender (fairerweise 90er) zwar auch, aber ein defender ist eine art bausatz: du kaufst nur die basis für deinen persönlichen umbau.
2.) die jeeps waren definitiv zuerst da. sind und bleiben aber amis. sie nehmen sich selbst sehr ernst. alles ist ziemlich ergeizig ausgelegt. der landrover ist tatsächlich britisch. man braucht keine karrikatur von ihm, er macht das schon selbst.
3.) der jeep hat eine art von basisergonomischer komfortkultur. nette sitze, relative entspannte position, vergelichsweise leise. der defender zwingt dich in die sogenannte defender-stellung. gehe vor deiner küchenspüle in die hocke und schraub den abflussbogen ab. versuch dabei die befestigungsschraube deiner armatur anzuschauen: so sieht ein defender fahrer aus, der an der ampel steht und auf grün wartet. es sei denn, er hat eine offene version.
dazu kommt das geräusch niveau. ab 130 km/h ein rockkonzert.

jeep intern:
der neue wrangler hat gegenüber dem alten einen gigantischen vorteil: gibts als diesel. und einen gigantischen nachteil: der preis.

ich persönlich?: immer defender. ich bin europäer. und in europa sind nun mal die tommys für humor zuständig.

Hi,

ich denke ist wie immer im Leben. Es gibt zwei Antworten, welcher von beiden der Bessere ist und beide antworten sind richtig.

Neben vielem, was hier schon gesagt wurde ist, glaube ich eher eine Glaubensfrage.

Trägst Du lieber Barbour-Jacken und Jack Wolfskin-Klamotten - fährst Du Landy. Trägst Du lieber Cowboystiefel und -hut und ne lustige bunte Fransenlederjacke - fährst Du Jeep (umgekehrt sähe es irgendwie komisch aus:D :D ).

Also Spaß bei Seite. Fakt ist, daß der Landy ursprünglich auf einem Jeep basiert, der Jeep der moderne der Beiden ist, der Landy jedoch im Gelände (meiner subjektiven Meinung nach) jedoch einen Ticken besser ist.

Da muss ich Dir Recht geben - vor der Ampel hängt man wie ein Affe in der Karre :D

Allerdings hab ich das weit vorgezogene Dach auch schätzen gelernt - bis man von der sinkenden Sonne im Sommer geblendet wird sind alle Anderen schon erblindet :D

Was soll man sagen... Jeep - Defender.... Beide sind Urgestein - der Eine liebt den Defender, der Andere den Jeep....

Ich brauche mit meinem 110er gegen einen Rubicon erst gar nicht antreten :D

@Steini:

Hey - ich trag Cowboystiefel und nen Hut und fahr trotzdem Defender! (zumindest wenns zum Pferdl geht) :D

Griazy
Hannes

Ach ich finde das thema soo geil!!!

auch im JEEPforum.de git es wegen meinm thema eine riesen sache!!


ich denke das mit der einstellung und all dasstimmt total!!!! ich denke beides sint zu eine grossen teil speziellere menschen die einen wrangler oder defender fahren!!i!!

und für mich ist die geschichte und kult und al dass EXTREM wichtig!!ich gloube ich könnte nie einen peugeot OFFroader fahren!!obwol das sicher ein super auto währe:)

mitte dieses jahres kommt ja der (neue) DEFENDER raus! mit den kleinen neuerungen!

WICHTIGE FRAGE:

sitmmt dass, das um das jahr 2010 ein total neuer DEFENDER rauskommen wird????mit besserer sicherheit und so?total neu?!

LUKE

Ob die wirklich bis 2010 einen total neuen Defender herausbringen wage ich mehr als zu bezweifeln.
Und wenn dann total neu bedeutet, daß er viel komfortabler (also verweichlicht) und vollgestopft mit elektronischen Helferlein ist
und knapp 3 Tonnen Eigengewicht hat und zeitgeistige Karosserie aufweist - gute Nacht Defender.
Obwohl ich werd die Idee nicht los, daß genau das der Verkaufsschmäh des Defenders ist:
Die ständige nun jahrelange "Drohung" von Ford, daß ein total neuer Defender herauskommt veranlaßt die Leute zu Panikkäufen -
ich weiß diesbezüglich wovon ich rede, bin selbst "Panikkäufer".
Zu funktionieren scheint es ja wirklich. Hat der Defender nicht steigende Verkaufszahlen?

Auf jeden Fall sind beides verdammt coole Autos.
Als es bei mir nach etlichen Jahren Defender-Infektion endlich soweit war, dass ich mir einen kaufen konnte, hab ich mir den Wrangler auch nochmal genauer angesehen.
Hat ja schließlich gegenüber dem LR doch einige Vorteile. Mit nem Wrangler ist man, wenn man mal Autobahn fährt ne ganze Ecke schneller unterwegs als mit nem Defender, Soft und Hardtop sind gleich mitbestellbar, der Wagen ist durch den serienmäßigen Überrollkäfig und Airbags im Fall eines Unfalls erheblich sicherer als der LR und es gibt ihn serienmäßig mit Automatikgetriebe, was im Gelände ein riesiger Vorteil ist.
Was mich am Jeep auch sehr gereizt hat, war, dass er im Serienzustand in ne normale Garage passt, was man vom Defender nicht behaupten kann... aber andererseits sehen die originalen Jeep-Reifen ziemlich lächerlich aus und mit passenderen Pneus hats sich mit der Normgarage auch wieder erledigt.
Letztendlich wars bei mir wohl das Image, weshalb ich mich für den Defender entschieden hab. Die Technik scheint mir nochmal ne Ecke uriger als beim Jeep (was mir sehr wichtig ist) ist das Design gefällt mir einfach besser (aber das ist Geschmackssache)
Stünde ich jedoch jetzt vor der Wahl, Defender Td4 oder Wrangler 4.0 hätte der Jeep erheblich bessere Chancen als er es damals hatte. (ich mag halt einfach keine Vierzylinder :D)
Außerdem lässt sich der Benziner problemlos auf Gas umbauen. Damit hast du ne Menge Power und gleichzeitig niedrige Spritkosten (und brauchst dir keine Gedanken um Fahrverbote machen..)

Fahr am besten mal beide Probe und lass dann den Bauch entscheiden. Mit keinem machst du wirklich was falsch!


Gruß

Basti

das find ich mal nen gelungenen Satz :D werd ich mir merken und nächste Woche meinen britischen Partnern unters Frühstück schmieren

Andererseits möchte ich mich hier mal als jemand outen, der den Zugang zum Landy eigentlich erst fand, als er den Wrangler als Plastikbüchse abgetan hatte. Ich suchte damals einen offenen Freizeitwagen... Die Geländeeigenschaften waren mir damals egal, weil ich nix damit anzufangen wusste. Der Jeep schied dann aus, weil als neuwagen zu teur und fipsig.. da machte mein erster 90SofTop einen viel besseren Eindruck. Das blieb denn ja dann auch so. :D

Aber im Gelände habe ich schon einige Wrangler gesehen, die beachtliche Passagen fuhren.. und da wollten wir mit unseren englischen Alubüchsen nicht hin .....

Hobie, der beim Landy lernte, das Autos auch Charakter haben können

ich hätt gern beide :D

derzeit kann ich aber nur für den Wrangler sprechen...
Im Serienzustand ist der Wrangler (TJ) ne Gurke, mit der man nur glücklich wird, wenn man noch einiges in Fahrwerk, Reifen, Achsübersetzung, etc. investiert.
Aber wenn man sich einen "zurechtgemacht" hat, gibts nix genialeres als im Sommer Türen und Dach abzuwerfen und bei der Fahrt die Sonne zu genießen. Im Sommer möchte ich nie gegen nen Defender tauschen. Den alten Softtop find ich von der Dachkonstruktion bedeutend umständlicher als das Wrangler Softtop und das neue Defender "Cabrio" find ich optisch ziemlich daneben...

Auf Reisen siehts schon etwas anders aus...
Da ich im TJ anstelle der Rückbank nen 90L Gastank drin hab, komm ich zwar überall preiswert hin, aber das Verstauen des Gepäcks gleicht eher nem Tetris Spiel. Da ist, gerade bei Camping Urlaub, schon eine gute Planung gefragt, aber es geht gerade so. Hiergegen ist selbst der 90er Defender ein Raumwunder.

Gegen den Wrangler spricht das sehr gewöhnungsbedürftige Fahrverhalten auf der Straße. Jede Bodenwelle und jedes Schlagloch wird deutlich wahrgenommen. Da fährt sich der 90er Defender komfortabler, der 110er sowieso. Zu den mickrigen Fahrleistungen onroad (zumindest in der Serienübersetzung) wurde ja schon geschrieben. Allerdings sitzt man im Wrangler sehr bequem :-)

Unterhalt: Mit Gasanlage, ein klarer Vorteil für den Wrangler. Steuer und Versicherung kosten nen Appel und 'n Ei.

Gelände: Ich glaub das hängt mehr vom Fahrer als vom Auto ab... Im modifizierten Zustand dürften sich Wrangler und Defender nicht viel tun.

Haltbarkeit: Rostprobleme hab ich bisher keine. Auch mein 16 Jahre alter Cherokee hält sich da tapfer (ok, bis auf wenige Stellen...) Der Defenderfahrer muss da anscheinend mehr Eigeninitiative zeigen, um dem Rost Einhalt zu gebieten...

Obwohl ich den Wrangler nicht abgeben werde, schiele ich aber schon seit geraumer Zeit in die Defender Ecke. Als Reisefahrzeug ist er meiner Meinung nach, außer evtl. von den HZJ's, unschlagbar. Gerade Reisezubehör gibts in unendlichen Mengen.
Der TD4 gefällt mir, zumindest was ich bisher gelesen und gesehen habe, noch besser als der TD5 (nicht hauen...) mal sehen, wenn die Kinderkrankheiten weg und genügend Geld gespart ist....