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Freelander td4 - Hilfe, Leistung fehlt :-(

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    Freelander td4 - Hilfe, Leistung fehlt :-(

    Hallo,
    ganz neu hier und schon die erste Frage.
    Unser Freelander (Bj. 2006, td4, Automatik ca. 120tkm) hat bei den aktuellen Temperaturen (so um die 0° und kälter) das Problem, dass er nach dem Starten geschätzte 30-40% weniger Leistung hat.
    Den kleinen Berg nach unserem Ort schaft er mit max. 65-75 km/h . Nach einigen km Fahrt wird es zwar wieder besser (den genannten Berg schaft er dann mit ca.90 km/h im gleichem Gang) jedoch liegen die Fahrleistungen immer noch weit hinter denen im Sommer. Der Verbrauch liegt auch relativ hoch (im Schnitt 11,5l Diesel)bei sehr verhaltener Fahrweise. Viel mehr nimmt er sich im Sommer mit Anhänger auch nicht. Der Luftmengenmesser wurde bereits im letzten Winter getauscht, jedoch brachte das nicht den gewünschten Erfolg. Der Motorentlüftungsfilter wurde alle 20Tkm gewechselt, jedoch waren auf den letzten Kd-Rechnungen keine Kosten für den kleinen Luftfilter durch den die Luft für die Unterdrucksteuerung der variablen Ladergeometrie angesaugt wird (aber soll das ein Problem sein?). Der Fehlerspeicher wurde auch schon mehrere Male ausgelesen, jedoch gibt es keinen Eintrag.

    Ja, mir ist bekannt, dass eine Ferndiagnose nicht so einfach ist, aber vielleicht kennt diese Symptome einer? Für Hilfe wäre ich sehr dankbar, da meine Werstatt auch keine Idee hat und vermutlich nun ein Bauteil nach dem anderen wechseln wird.

    Vielen Dank schonmal!!


    Gruß, Ducdriver
    Zuletzt geändert von Ducdriver; 10.02.2014, 22:26.

    #2
    AW: Freelander td4 - Hilfe, Leistung fehlt :-(

    Hallo Ducdriver !

    Willkommen im Club!

    Manche TD4-Atomatik bewegen sich bei Kälte gar nicht mehr vom Fleck nach dem Starten. Da ist es das Getriebesteuergerät, das eine Drehmomentverringerung ( =Gaswegnahme) beim ECM veranlasst, damit das Getriebe nicht (gänzlich) zerstört wird. Manchmal hat ein Getriebeölwechsel nochmals geholfen über den Winter zu kommen.

    Wenn er durch alle Gänge noch soft rauf- und runterschaltet kann auch eine Ölstandskorrektur (bei 40 ° Getriebeöltemperatur) helfen. Das Jatco reagiert sehr sensibel auf minimal zuviel, oder zuwenig Hydrauliköl. Stimmen die Wählhebelstufen mit den LEDs beim Wählhebel und der Anzeige exakt überein, oder zeigt das Display manchmal F - 4 abwechselnd ?

    Das Hydrauliköl muss fast 80° warm sein, bevor das eATCM von der Anwärmphase in den normalen Betriesmodus wechselt. Magnetventil- und Geberfehler sollten im Fehlerspeicher des ATCM eingetragen sein.

    Dein Fehler dürfte vom Jatco, bzw. dessen Steuergerät kommen.

    Der Papierfilter bei der VTG-Verstelleinheit ist unproblematisch.

    Servus! pCelly
    Do not open Windows ;)

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      #3
      AW: Freelander td4 - Hilfe, Leistung fehlt :-(

      Hallo,
      erst mal vielen Dank für die schnelle Antwort!
      Das mit den Getriebeöl könnte natürlich hinkommen, da ich im ersten Winter wo wir diesen Freelander hatten (die td4 davor waren Schalter) nichts bemerkte habe und dieses Phänomen erst nach dem Getriebeölwechsel (Öl hatte ich beim LandRover Händler besorgt jedoch wurde der Wechsel in einer Fachwerkstatt in meiner Nähe ausgeführt) gemerkt habe. Die Gänge schalten aber sauber durch, LEDs passen auch und mit den Wohnwagen im Sommer hatte ich auch keine Probleme. Das einzige was ab und zu (jedoch sehr selten) aufleuchtet ist die Bergabfahr Kontrolllampe, nach Zündung aus und an ist diese aber wieder aus.
      Ich denke ich werde doch mal einen Termin beim LandRover Händler ausmachen, damit dieser das Getriebeöl mal prüft. Kann der eigentlich das Steuergerät vom Jatco separat auslesen? Meine Werkstatt sieht diese Daten nämlich (glaube ich wenigstens) nicht.

      Gruß, Ducdriver

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        #4
        AW: Freelander td4 - Hilfe, Leistung fehlt :-(

        Hallo Ducdriver !

        Wenn zur Östandskontrolle bei LR das TestBook schon am Diagnosestecker hängt, lass alle Fehlerspeicher - mit ausgedrucktem Protokoll - auslesen, oder schreibe zumindest die Fehlercodes (die Pxxxx) mit.

        Die (gelbe) TC Leuchte meldet verschiedenste Fehler, auch wenn es wegen Getriebefehler nicht mehr arbeiten kann. Einige Getriebefehler werden auch im Fehlerspeicher der ABS-ECU abgelegt.

        Wenn das Getriebe in Stellung D aber alle Gänge sauber rauf und runterschaltet, passt der erhöhte Treibstoffverbrauch nicht ganz zu einem Jatco Fehler. Das kann auch eine, oder mehrere Einspritzdüsen sein (Rücklaufmengentest), oder Luftmangel im Ansaugtrakt (zuwenig Turbodruck / aufgescheuerter Unterdruckschlauch, AGR verkokt). Dabei springt das ECM aber bei einer bestimmten Fahsituation in ein leistungsverminderndes Notprogramm und die MIL geht meistens an.

        LR ist bei der Fehlercodebeurteilung leider meistens nicht besonders kreativ. Meistens werden gleich ganze Komponenten zum Austausch vorgeschlagen (zB das ganze Getriebe), oder solange getauscht, bis der Fehler weg ist. Wenn ein Getriebefehler abgespeichert ist, hol Dir jedenfalls eine zweite Meinung von einem Getriebeinstandsetzer ein.

        Servus! pCelly
        Do not open Windows ;)

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          #5
          AW: Freelander td4 - Hilfe, Leistung fehlt :-(

          Hallo pCelly,
          deine Aussage deckt sich mit der Info welche ich heute vom Meister eines LR Händler in unserer Nähe bekommen habe. Ich hatte heute mal da angerufen um zu fragen, ob und wann er denn mal den Ölstand des Getriebes (evtl. gleich noch mal mit einem erneuten Wechsel des Öls) und die Fehlercodes auslesen kann.
          Nach Schilderung meines Problems hat er im LR Werkstattsystem nachgeschaut und mir mitgeteilt, dass diese Fehlerbeschreibung (wenig Leistung bei kaltem Motor, ……) hier hinterlegt ist. Laut System liegt es an der Grundeinstellung der Drosselklappe und diese muss, bzw. kann nur mit einem D4 (oder so) Tester eingestellt werden. Da dieser Tester aber aktuell bei der Reparatur ist und er leider auch nicht sagen kann ob und wann dieses Gerät wieder zurück kommt hat er mich an einen anderen LR-Händler verwiesen. Nachdem ich diesen dann auch am Telefon hatte, meinte dieser, er glaubt nicht, dass unser td4 (mit BMW Motor) eine Drosselklappe hat und er gerne mal alle anderen Komponenten nacheinander überprüfen möchte (ich soll das Fahrzeug doch mal einige Tage bringen… ) das klingt für mich nach einer saftigen Rechnung mit offenen Erfolgsaussichten. Aber, wer hat jetzt Recht, hat unser td4 eine Drosselklappe oder nicht?
          Kennt diese info aus dem LR Werkstattsystem einer?
          Ach ja, bzgl. des Getriebeölstands war der erste Meister der gleichen Meinung wie Du, wenn die Gänge sauber schalten, sollte dies nicht das Problem sein.
          Danke schon mal.

          Gruß, Ducdriver

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            #6
            AW: Freelander td4 - Hilfe, Leistung fehlt :-(

            Hi ducdriver !

            Der TD4 hat keine Drosselklappe, die haben nur die Benziner. Und die Grundeinstellung der Drosselklappe musste man nur beim K-Motor/1,8 4-Zyl Benziner bis zum Generationenwechsel Eingeben, ab MY2001 ist dies selbst-adaptierend :-) (das ECM lernt sich die Leerlaufstellung selbst an)

            Du kannst den Werkstattauftrag auf Hydraulikölstand kontrollieren/ergänzen und Auslesen der Fehlercodes begrenzen.

            Du musst nicht nach der Interpretation der Werkstätte reparieren lassen. Bei Fehlern am Jatco schlägt LR meistens einen Kompletttausch des Getriebes vor, da kennt der Getriebeinstandsetzer eine bessere Version. Und die meisten Arbeiten am Motor macht eine freie Werkstätte billiger, manchmal auch mit billigeren Ersatzteilen, da die BMW Motoren bei den "Freien" fast Standard sind. Einspritzdüsen sind Verschleissteile, allerdings nur der Düsenkopf, die Düsennadel und die Federn. Hier wird üblicherweise eine Austauschdüse (mit neuen Teilen im gebrauchten Düsenkörper) eingesetzt.Solche Austauschdüsen sind ab EUR 120,- (bei Rücksendung der defekten) pro Stück zu erhalten. Durchgescheuerte Unterdruckschläuche werden mit Meterware aus dem Zubehörhandel ersetzt u.s.w.

            Die LR Händlerdokumentation besteht neben den Werkstatthandbüchern (Loseblattsystem), Schaltplänen etc. auch aus sogenannten Informationsblättern ("Bulletins"), bei denen einzelne Störungen, deren Behebung, allfällige Garantie und empfohlene Kundenvertröstung zusammengefasst sind. Die Bulletins geistern auch im www herum und sind auch auf der RAVE CD jeweils bis zum CD Stichtag enthalten.

            Servus! pCelly
            Zuletzt geändert von pCelly; 11.02.2014, 22:31.
            Do not open Windows ;)

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              #7
              AW: Freelander td4 - Hilfe, Leistung fehlt :-(

              Hallo,
              wollte eigendlich dieses WE die Fehlercodes mal auslesen lassen, so heute hatte mein Händler (die Werkstatt) natürlich nicht auf. Werde wohl doch mal einen halben Tag frei nehmen müssen.
              Allerdings haben wir aktuell so um die +7°-10° und da merkt man eigendlich nichts mehr !?
              Allerdings habe ich gestern mal wieder getankt und der Verbrauch lag wieder bei 11,76 Liter (Landstraße teils mit Kurzstrecke von so um 8km)
              Was verbrauchen eigentlich euere Freelander dt4 Automatik so im Schnitt bei Landstraßenbetrieb?

              Gruß, Ducdriver

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                #8
                AW: Freelander td4 - Hilfe, Leistung fehlt :-(

                Guten Morgen,
                Bundesstraße so um die 8 Liter im Winter mit Standheizung so ca 9 Liter.

                Gruß Uwe
                BJ. 06 Diesel Automatik

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                  #9
                  AW: Freelander td4 - Hilfe, Leistung fehlt :-(

                  Moin, meiner (BJ 2002) nimmt bei Landstrasse (aber nur 12 - 20 km pro Strecke) zur Zeit 9 l , bei konstant unter Null Grad 10 l . Liebe Grüsse Merry

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