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Öl in der Einspritzpumpe

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    Öl in der Einspritzpumpe

    Hi!

    Nun muss ich euch hier doch einmal um euren Rat bitten. Ich hoffe ihr könnt helfen.

    Fahrzeug: 97' Defender 300tdi - 300.000km gelaufen

    Es ist so, dass ich seit längerer Zeit (halbes Jahr) mit Rauch zu kämpfen habe.
    Das sind die Symptome:
    - springt nicht direkt an (besonders bei Kälte), nach dem Anspringen große blau und schwarz gemischte Wolken aus dem Pott.
    - so lange der Motor kalt ist entstehen im Schubbetrieb RIESIGE stinkende blau-weiße Wolken. Ist der Motor warm, bleibt dieses Phänomen aus.
    - Über das gesamte Drehzahlband wirft der Motor unter Volllast eine Rußfahne raus. Nachts ist es besonders schlimm hinter mir! Bei konstanter Volllast entstehen ab und zu auch mal stoßweise "Rauchexplosionen"

    Der Einspritzzeitpunkt stimmt. Er war mal leicht verschoben, aber ich habe die ESP Räder mit Hilfe eines 9,5er Bohrerschafts wieder in die richtige Position gebracht.

    Nun habe ich heute festgestellt, dass aus diesem kleinen "Auspuff-Röhrchen" an der ESP Öl austritt. Ich meine das Ablauf Plastik Röhrchen unter der Membran mit dem Konus.

    Daraufhin habe ich den Deckel der Membran an der ESP mal aufgeschraubt. Es war alles voller Öl in diesem Bereich der ESP.
    Auch im gesamten Ansaugtrakt habe ich Öl gefunden. (diesmal mehr als sonst - es war schon immer Öl drin aber ich habe es für normal gehalten)




    Meine Gedanken:

    Option 1: Das Motoröl ist irgendwie in die ESP geraten und von dort in Druckschlauch zum T-Stück am Turbolader. Von da aus weiter in die Brennräume. --> Das halte ich allerdings für sehr unwahrscheinlich da ich mir nicht vorstellen kann wie Öl in die ESP kommen soll. Deshalb zu Option 2:

    Option 2: Der Turbolader ist fritte. Das austretende Öl aus dem Turbo sammelt sich aufgrund des Überdruckes auch in der ESP-Druckleitung an. Mit der Zeit füllt sich die ESP unter der Feder-gespannten Membran mit Öl.

    Was mich nur ein wenig stutzig macht, ist dass der Turbolader grade mal 30.000km alt ist?! Allerdings hat er schon etwas abbekommen. Die oberen Leitschaufeln sind alle leicht beschädigt:




    Das Öl im Ansaugtrakt ist nicht nur vom Turbo bis in die Brücke zu sehen, sondern auch VOR dem Turbo, nämlich in dem Schlauch der vom Luftfilter kommt. Wenn der Turbo eine Macke hat, ist es dann normal dass sich dort Öl befindet????

    Ich habe übrigens mal einen Test gemacht. Ich bin ca. 3 Wochen lang ohne Rückführung der Kurbelwellenentlüftung gefahren. Das heißt ich habe den kleinen Schlauch der nach dem Luffi in die Luft Ansaugung führt, einfach abgemacht und in eine Flasche umgeleitet. Das Öl was sich dort über drei Wochen dort angesammelt hat war nicht mehr als ein Pinnchen... Daher dürfte der Motor nicht die Ursache für das ganze Öl sein...


    So.. Wer kann was dazu sagen?
    Ist es wirklich der Turbo??? Ich hatte den immer ausgeschlossen, da der noch so jung ist.


    Lieben Gruß,

    Housten
    facebook.com/BlackDezertRacing

    #2
    AW: Öl in der Einspritzpumpe

    mach mal die ladedruckleitung zwischen turbo und esp sauber, und reinige die ladedrucksteuerung der esp mit bremsenreiniger. wenn alles wieder sauber ist, sollte alles wieder funktionieren. das öl hat die verstellmimik "hydraulisch" blockiert und dadurch einen hohen ladedruck simuliert und jede menge sprit angereichert. desshalb die schwarze rußfahne bzw. die graue fahne aus gänzlich unverbranntem diesel.

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      #3
      AW: Öl in der Einspritzpumpe

      Jepp! Das werde ich machen. Danke.
      Aber woher kommt das Öl?
      facebook.com/BlackDezertRacing

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        #4
        AW: Öl in der Einspritzpumpe

        das lagert sich im laufe der 300000km dort ab und irgendwann ist auch die leitung dicht. das kann auch den umgekehrten effekt haben und der motor bekommt zuwenig sprit.

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          #5
          AW: Öl in der Einspritzpumpe

          mhmmm.. neee. Ich habe die Ladedrucksteuerung an der ESP letztes Jahr im Mai mal offen gehabt, da ich den Konus leicht verdreht habe.
          Ich glaube nicht dass sich in dieser kurzen Zeit soo viel Öl "abgelagert" hat. Irgendetwas muss defekt sein. Da ist zu viel ÖL. Es kann nur eine meiner genannten Optionen sein finde ich.
          Ich werds die Tage aber definitv erstmal reinigen um zu gucken ob der Effekt dann weg ist. Das wäre ja genial
          facebook.com/BlackDezertRacing

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            #6
            AW: Öl in der Einspritzpumpe

            wenn das so schnell geht ist evtl. die membrane undicht. normal ist da nur eine stehende luftsäule drin die nichts transportiert, sollte die membrane undicht sein wird die leitung permanent durchströmt und transportiert öl vom turbo zur esp. wenn dann der turbo noch übermäßig öl sabbert geht´s anscheinend ruckzuck.

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              #7
              AW: Öl in der Einspritzpumpe

              Meinst du die Membran am Turbo? Also die Druckdose?
              facebook.com/BlackDezertRacing

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                #8
                AW: Öl in der Einspritzpumpe

                nein die in der esp.

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                  #9
                  AW: Öl in der Einspritzpumpe

                  Solange nix "festes" in der Leitung zwischen T-Lader und ESP ist, solange wird da nix blockiert. Sieht nicht schön aus, ist aber nix schlimmes.
                  Was mich jedoch irritiert ist diese Aussage:
                  "Nun habe ich heute festgestellt, dass aus diesem kleinen "Auspuff-Röhrchen" an der ESP Öl austritt. Ich meine das Ablauf Plastik Röhrchen unter der Membran mit dem Konus."
                  Du meinst schwarzes Motoröl? Das ist eher ein Anzeichen für eine defekte Membran.
                  Zudem zeigt das Bild vom T-Lader massive Beschädigungen der Verdichterschaufeln. Der Lader hat irgendwas angesaugt was da absolut nicht hin gehört.
                  Das Öl im Ansaugtrakt kann nur von der Motorentlüftung kommen, da der Dreck auch auf der Lader-Saugseite zu sehen ist. IdR ist bei solchen Anzeichen ein neuer Zyclon für die Entlüftung erforderlich (die kleine runde Dose seitlich am Ventildeckel).
                  Gruß Rainer
                  https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                    #10
                    AW: Öl in der Einspritzpumpe

                    Rainer,
                    ja. schwarzes Motoröl. Die ganze Ladedruckregelung an der ESP war ja damit voll!
                    Was sind die Auswirkungen einer defekten Membran? Eigentlich doch eher Leistungseinbußen oder nicht?


                    Zum Öl auf der Lader-Saugseite: Ich hatte wie gesagt die Motorentlüftung vier Wochen lang in eine Plastikflasche umgeleitet. Dort hat sich wirklich nicht viel angesammelt.
                    Einen neuen Zyklonfilter habe ich letzten Sommer verbaut.

                    Woher kommt also das viele Öl? Kann ja eigentlich nur vom Lader kommen. Der hat bestimmt eine große Unwucht bekommen durch den Einschlag auf der Saugseite. Deshalb kann es ja gut sein dass der Lader unddicht ist oder?

                    Die Karre qualmt und rußt jedenfalls unerträglich. Ich werde heute mal die ESP reinigen und die druck leitung säubern.
                    facebook.com/BlackDezertRacing

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                      #11
                      AW: Öl in der Einspritzpumpe

                      hast du schonmal auf der druckseite des laders nachgesehen ? wenn dein lader hin ist rotzt der das ganze öl über das laderlager raus, und so kann es auch in die leitung zur esp - aber in so kurzer zeit nur wenn auch die membran was hat.

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                        #12
                        AW: Öl in der Einspritzpumpe

                        Ok, Ich werd heut auch mal auf der Abgas Seite nachschauen.

                        Wenn das Lader-Lager fritte ist kommt definitv ein GT2052V aus einem Audi dran! :)
                        facebook.com/BlackDezertRacing

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                          #13
                          AW: Öl in der Einspritzpumpe

                          Zitat von Housten Beitrag anzeigen
                          Was sind die Auswirkungen einer defekten Membran? Eigentlich doch eher Leistungseinbußen oder nicht?
                          Kann sich so oder so äussern. Die ladedruckabhängige Regelung funktioniert dann nicht.
                          Das der zuviel russt kann an dem verdrehten Kegel liegen. Ich würde zuerst die Membran der ESP untersuchen.

                          Zitat von Housten Beitrag anzeigen
                          Zum Öl auf der Lader-Saugseite: Ich hatte wie gesagt die Motorentlüftung vier Wochen lang in eine Plastikflasche umgeleitet. Dort hat sich wirklich nicht viel angesammelt.
                          Nun, normalerweise liegt auf der Saugseite des Laders, und da geht die Entlüftung ja rein, etwa 30 - 50mbar Unterdruck an. So sollte die Entlüftung richtig funktionieren. Wird die Entlüftung da weggenommen, hauen die Motoren üblicherweise einige Zeit später das Öl woanders raus. KW Siris, Ventildeckeldichtung usw. sind die ersten Kandidaten die dann aufgeben. Lange halten die ja sowieso schon unter normalen Bedingungen nicht.

                          Wenn der Motor soviel Öl raus gibt, dann muss er ja auch erheblich verbrauchen, oder?
                          Gruß Rainer
                          https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                            #14
                            AW: Öl in der Einspritzpumpe

                            Zum Ölverbrauch kann ich leider nicht all zu viel sagen. Ich habe ihn noch nie gemessen. Es ist jedenfalls nicht so, dass ich ständig nachkippe!


                            Mal eine Frage: Blau Rauch und Ruß bei Volllast deutet ja auch auf einen verstellten Förderbeginn hin. Als ich den Förderbeginn des erste mal überprüft habe, hat dieser nicht richtig gepasst. Ich habe die 3 Schrauben an dem ESP Rädchen dann gelockert und die KW vorsichtig gedreht bis ein 9,5er Bohrerschaft tief in beide Löcher reingepasst habe.
                            So.. Wenn die Markierung unten an der Schwungscheibe zu sehen ist und dabei ein 9,5er Bohrer vorne in die ESP passt, ist der Einspritzzeitpunkt dann auf jeeeden fall, unter allen Umständen KORREKT???? Natürlich ist es mit einer Messuhr besser, aber wenn der Bohrer passt sollte die Maschine schonmal nicht rußen.
                            facebook.com/BlackDezertRacing

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                              #15
                              AW: Öl in der Einspritzpumpe

                              ohne das passende werkzeug um die kw festzusetzen wird das nix,oder man hat glück.

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