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    gas umbau

    hello an alle. hoffe ich platze nicht ein bei euren frustuck.
    ich habe vor mein SIII 109 petrol umzubauen auf gas. der wagen tritt weider an als altags auto. verdamt teuer. kann mir jemanden der ein historischen landy fährt was sagen wegen denn gas umbau, welche dei bei H schild geht und was es kostet.
    mir hatte jemanden gesagt das es gibt nur eins dei für oldeis zulässig ist?
    ich möchte auch denn wagen so umbauen das es noch original auseht, er voll restureirt seit 9 jahre, und ich möchte alas verstecken. ich werde auch denn wagen so umbauen das mit benzin nicht mehr gefahren werden kann auf grund deisen schwaksinn fein staub schitt. wenn ich nur gas fahren kann dann kann mir keine verbeiten in denn stätten meine leiferung zum post zu bringen.
    wurde mich freuen auf ein parr tips.
    thanks a lot.
    rob
    109GS 110 200 defy 109FFR

    #2
    RE: gas umbau

    Nur Gas geht nicht, denn was machst Du ohne Gastankstellen in der Nähe, willst Du dann schieben? Außerdem starten die doch alle mit Benzin, und werden dann auf Gas per Schalter umgeschaltet. Daher mußt Du schon einen kleinen Benzintank behalten.
    H-Kennzeichen wird schwer, Du mußt einen willigen TÜV-Prüfer finden, der den Umbau als klassisch anerkennt. Manche machen das, vor allem, wenn der Landy nach 1966 in den Verkehr gekommen ist. Ab da gab es nämlich solche Umbauten bereits. Aber finde ERST den Prüfer, bevor Du umbaust, sonst könnte das H schnell futsch sein.
    Im 109 läßt sich der Tank doch problemlos hinter der Trennwand quer einbauen und dann 'umbauen', so daß er gut getarnt ist. Der Rest einer Venturi-Anlage ist doch eh kaum zu sehen.

    Viele Grüße,
    Peter
    dieexpedition.de
    facebook.com/dieexpedition

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      #3
      hi bookwood

      neh! es gibt ein gas umbau aus italian der schon glaubig seit 40 jahre gebaut werdet. hatt mir jemanden aus ein andern forum gesagt. in UK starten gas autos auf gas oder benzin, ist egal. mein beste freund heir in D hatt so eins in sein v8. du kanst auf gas starten ohne probleme.
      es wäre für mich kein problem in UK ein zu bekommen, und ich wurde es selber rein bauen, wir sind aber in control freak land und sowas geht nicht. garnichts geht!
      ich habe ein in minden der gas autos umbaut mit aller tüv sachen, aber modern autos macht er. er hatte mich schon ein 200ltr tank angeboten. ich fahre mit mein alten nicht so weit, ist ehr für meine firmen leiferung. da hätte ich einen reichweiter von circa 600miles. vollig ausriechent.
      109GS 110 200 defy 109FFR

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        #4
        Original von Ralph
        Moinsen Rob,

        H-Zulassung bei Autos so ab ca. 1966 mit Venturi ist kein Problem.
        Hallo Ralph, 'kein Problem' kannst Du so pauschal auch nicht sagen. Weder der TÜV Celle noch der TÜV Hannover wollen es mir mit H-Kennzeichen eintragen (SIIA Bj 1966). Es wird zwar so vom Deuvet verkauft, aber was der TÜV dann wirklich macht, ist bekanntlich nur von denen selbst abhängig. X(
        dieexpedition.de
        facebook.com/dieexpedition

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          #5
          RE: gas umbau

          Original von ydnaldlo
          hello an alle. hoffe ich platze nicht ein bei euren frustuck.
          ich habe vor mein SIII 109 petrol umzubauen auf gas. der wagen tritt weider an als altags auto. verdamt teuer. kann mir jemanden der ein historischen landy fährt was sagen wegen denn gas umbau, welche dei bei H schild geht und was es kostet.
          mir hatte jemanden gesagt das es gibt nur eins dei für oldeis zulässig ist?
          ich möchte auch denn wagen so umbauen das es noch original auseht, er voll restureirt seit 9 jahre, und ich möchte alas verstecken. ich werde auch denn wagen so umbauen das mit benzin nicht mehr gefahren werden kann auf grund deisen schwaksinn fein staub schitt. wenn ich nur gas fahren kann dann kann mir keine verbeiten in denn stätten meine leiferung zum post zu bringen.
          wurde mich freuen auf ein parr tips.
          thanks a lot.
          rob
          Hallo Rob,

          ich habe letzte Woche einen Gasumbau mit Eintrag in einem H Auto durchbekommen. Es war aber nicht ganz einfach. Ich fand keinen Anbieter, der mir den Umbau incl Einbau anbieten konnte, wg. H Kennzeichen. Die TÜV Abnahme musste ich also selbst erledigen. Es hat aber schlussendlich funktioniert, ich kann Dir gerne die Papiere per FAX senden, damit solltest Du etwas leichteres Spiel haben...

          Kosten: Umbau incl 120L Tank (netto ca 108L) 1200€. Ich kann nur empfehlen sich nicht zu viel Zeit damit zu lassen, es wäre möglich, daß sich die Gesetzeslage diesbezüglich ändern könnte.

          Viele Grüße vom Depperl

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            #6
            hallo rob,

            es ist fast alles gesagt.

            H-kennzeichen mit gas(lpg) geht - wird dir dein (fähiger) umrüster bestätigen und normal kümmern die sich auch im voraus um die klärung mit dem tüv (sollte dich der umrüster da nicht kompetent beraten nimm einen anderen)
            preise in D sind sehr unterschiedlich - ca. 1300 € bis .... na 2800 € habe ich auch schon gesehen.
            starten auf gas ist bis ca. ~ 6° eigentlich problemlos - eine motorvorwärmung würde benzin überflüssig machen auch unter 6° (fast) - denn benzin brauchst du ja für die vorwärmung. das funktioniert aber nur mit "ungeregelten anlagen" auch da weiß der umrüster bescheid.
            du möchtest eine plakette - das ist schwieriger - du musst ein abgasgutachten auf gas (lpg) erstellen lassen - und der tank für benzin muß auf 5 ltr (volumen) reduziert werden, damit ein fahren auf benzin praktisch nicht mehr möglich ist - dies ist die auskunft, welche ich 2004 vom tüv in aachen bekam. weiter habe ich mich um das thema dann nicht mehr gekümmert.

            in münster (nähe) wirbt ein umrüster mit der kompletten abwicklung von gas-umbauten für oldtimer incl. eintragung (google).

            reichweitenprobleme gibt es in D eigentlich nicht mehr - aber die öffnungszeiten der gas-tanken abseits der autobahn sind "bescheiden".

            viel erfolg wünscht willys43 - dirk
            43er Willys MB (Vater)
            65er SIIa 109 Station (Sohn)

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              #7
              Hi,

              erstmal, der Einbau einer Gasanlage ist eine tolle Sache. Ich fahre nur noch mit Gas und starte auch im Gasbetrieb. Das funktioniert auch bei -10°C. noch. Allerdings nicht 100% zuverlässig. Wenns vorher richtig naß war kann das problematisch sein. Die Ursache liegt aber nicht nur beim Gas. Wenn mein Landy 3 Tage nicht benutzt wird, startet er auch auf Benzin schlecht. Da scheint irgendwo Kondenswasser zu sein, evtl. in der Verteilerkappe. Habe ich noch nicht verfolgt da ich den Landy eh täglich nutze und er deswegen zuverlässig (auf Gas) startet.
              Dazu kommt noch, wenn man den Motor im Gasbetrieb abstellt, ist in der Benzinleitung/pumpe so wenig Benzin, das er nicht durch einfaches Umschalten auf Benzin gestartet werden kann. Man muss zwingend vorm abstellen des Motors auf Benzin umschalten, damit sich die Benzinleitung und Pumpe mit Benzin füllt. Dazu braucht man ungefähr 50-100 Meter Fahrstrecke. Mit etwas Schwung saugt der Motor den Sprit in die Anlage und mit einem kurzen Ruck spürt man das jetzt wieder Benzin fließt. Dann den Motor abstellen und beim nächsten Start steht sofort Benzin bereit.

              Motorvorwärmung habe ich drin, das ist zusätzlich ein Garant, das bei Kälte auf Gas gestertet werden kann. Aber ohne Vorwärmung gehts auch. Ich weis nur nicht ob das schädlich für die Membrane im Verdampfer ist. Da geht das Gas dann ziemlich flüssig durch, da ja noch keine Verdampfungswärme vorhanden ist.

              Insgesammt gesehen ist die ungeregelte Venturi ein robuste und wartungsfreie Sache.

              Mit dem H-Kennzeichen hat sich seit kurzem scheinbar was geändert. In der Vergangenheit war es kein Problem bei Oldtimern. Mittlerweile gibts da Probleme. Deswegen unbedingt mit dem Tüv vorher absprechen. Venturis sind auf jeden Fall alte Technik, weit über 30 Jahre.

              Meinen Benzintank würde ich nicht ausbauen. In Deutschland gibts genug Tankstellen, aber im Ausland siehts nicht überall gut aus. Dänemark kann man komplett vergessen. Die haben das Rückgebaut weil die Steuervergünstigung gestrichen wurde.
              Großbrittanien soll im Süden besser versorgt sein als im Norden.
              Benelux ist das Gasmecka mit Niedrigstpreisen.
              Hier oben in Norddeutschland liegt der Preis relativ einheitlich bei 63 Cent. Richtung polnische Grenze wirds günstiger.

              Von den Abgaswerten her ist Gas auf jeden Fall angenehm. Meine letzt ASU wurde auf Gas gemacht, (der Prüfer hat gepennt :D ) und ich war ohne Einstellung in 1 Minute wieder raus aus der Halle.
              Nächstes Mal wird das bestimmt anders laufen, da Gasanlagen jetzt extra geprüft werden bei der HU.

              Tankgröße: Ich habe 90 Liter und damit eine (Autobahn) Reichweite von 550 km bei 15 Litern pro 100km. Die 15 Liter Verbrauch sind konstannt auf der AB.
              Ideal ist ein 110 Liter Tank. Der passt auch noch auf den Radkasten. Damit würde ich ca. 700km schaffen, das wäre super. Aber jetzt habe ich den 90 Liter Tank drin.

              Ich habe 1500 Euro incl. Tüv bezahlt. Dazu dann noch malm 99 Euro für Flash Lube (Bleiersatzstoff).

              Gruß,
              Stephan

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                #8
                danke.

                dank an alle

                ich melde mich per pn bei einige um weitrer infos zu bekommen. nochmals danke.
                lg rob
                109GS 110 200 defy 109FFR

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