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Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

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    #46
    AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

    N1 ist im o.g. Text nicht zu finden. Ergo braucht man für den Defi (Typ N1G) Schneeflockenpuschen im Winter???
    ​mfg Frank
    110 SW aus 2015

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      #47
      AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

      OT:
      Moin Frank,

      Gesetzestexte richtig lesen:

      (3a) Bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- oder Reifglätte darf ein Kraftfahrzeug nur mit Reifen gefahren werden, die die in Anhang II Nummer 2.2 der Richtlinie 92/23/EWG (...) beschriebenen Eigenschaften erfüllen (M+S-Reifen).
      Dieser Satz gilt für alle Fahrzeuge. Der folgende Satz beschreibt eine Ausnahme, dass Omnibusse und LKW über 3,5 t bei winterlichen Straßenverhältnissen nur auf den Antriebsrädern M+S-Reifen benötigen.
      Kraftfahrzeuge der Klassen M2, M3, N2 und N3 im Sinne der Anlage XXIX der Straßenverkehrs-Zulassungs-Ordnung in der Fassung vom 26. April 2012 (BGBl. I S. 679) dürfen bei solchen Wetterverhältnissen auch gefahren werden, wenn nur an den Rädern der Antriebsachsen M+S-Reifen angebracht sind.
      Danach folgen im Text weitere Ausnahmen für land- und forstwirtschaftliche Arbeitsmaschinen, Einsatzfahrzeuge etc.

      Dass der Defender mit N1 bzw. N1G nicht in der Liste auftaucht, bedeutet, dass er bei winterlichen Straßenverhältnissen wie auch jeder PKW (M1/M1G) auf allen Rädern Reifen mit M+S Kennung benötigt.

      Gruß Highlandy
      Anybody who loves whisky can't be all bad.

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        #48
        AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

        Hallo Leute,

        auf meine einfache Frage nach der Schneeflocke hätte mir ein Einfaches "ja" oder "nein" gereicht.... :) Da ich nicht im Winter mit anderen Reifen als im Sommer fahren möchte ist mein momentaner AT2 mit Schneeflocke für mich eine Superlösung, bin damit rundum zufrieden. Damit ist für mich bisher auch die Diskussion "reicht M+S" eigentlich überflüssig, obwohl ich auch der Meinung war inzwischen benötigt man aus versicherungstechnischen Gründen die Schneeflocke.

        Aber zurück zu dem neuen Reifen. Da meine AT2 jetz gut 60TKM drauf haben denke ich so langsam über einen Ersatz nach und natürlich am liebsten wieder "der Einfachheit halber" mit Schneeflocke. Wenn ich mir den ersten Link vom Volker ansehe dort steht doch was von Winterreifen oder?

        Gruß Steffen

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          #49
          AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

          Ist die Schneeflocke nicht das Symbol für Winterreifen auf dem nordamerikanischen Kontinent nach deren Standarts?
          "... und er bewegt sich doch!"

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            #50
            AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

            die schneeflocke ist eu empfehlung und im falle eines falles ist richtig fallen alles. sprich die versicherung könnte ohne schneeflocke von ihren leistungen zurücktreten.
            siehe auch -> http://www.adac.de/_mmm/pdf/rv_sp_wi...1211_58305.pdf
            ​mfg Frank
            110 SW aus 2015

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              #51
              AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

              Steffen, ich glaube zwar nicht, dass es "Schneeflockenreifen" ohne M&S -Kennzeichnung gibt ... aber achte lieber darauf -> Ohne M&S im Winter in Österreich wird empfindlich teuer!

              VG, Bernhard

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                #52
                AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

                Noch mehr OT:
                Zitat von WilliMeier Beitrag anzeigen
                die schneeflocke ist eu empfehlung und im falle eines falles ist richtig fallen alles. sprich die versicherung könnte ohne schneeflocke von ihren leistungen zurücktreten.
                siehe auch -> http://www.adac.de/_mmm/pdf/rv_sp_wi...1211_58305.pdf
                Bitte versteh mich nicht falsch, mir ist schon klar, dass ein M+S-Reifen nicht zwangsläufig ein Lamellen-Winterreifen und auf Schnee tauglich ist. Fakt ist aber, dass der Gesetzgeber einen M+S-Reifen fordert, wie es auch der ADAC in seinem Bericht schreibt. In dem von Dir verlinkten ADAC-Bericht, steht lediglich drin, dass Versicherungen bei grober Fahrlässigkeit die Zahlung verweigern oder mindern können - wenn der Winterreifenpflicht nicht nachgekommen wird.
                Die Änderung des § 2 Abs. 3a StVO vom 04.12.2010 verbietet dem Führer eines Kraftfahrzeugs auf Straßen mit Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- und Reifglätte die Verwendung von Reifen, die nicht die Eigenschaften eines M+S-Reifens gemäß Anhang II Nr. 2.2 der Richtlinie 92/23/EWG besitzen. Ausgenommen sind Fahrzeuge der Land- und Forstwirtschaft; bei Lkw über 3,5 t und Bussen genügt die Anbringung der M+S-Reifen auf der Antriebsachse. (...)

                Ahndung
                Die Winterreifenpflicht gilt nur, wenn ein Fahrzeug bei den o. g. winterlichen Straßenverhältnissen gefahren wird. Parkende Fahrzeuge sind nicht betroffen. Zuwiderhandlungen werden mit mindestens
                € 40 Bußgeld und einem Punkt im Verkehrszentralregister geahndet, bei Behinderung, Gefährdung oder Unfall auch höhere Bußgelder. Zudem kann der volle Versicherungsschutz der Kaskoversicherung wegen grober Fahrlässigkeit gefährdet sein.
                Der deutsche Gesetzgeber sieht das im Moment sehr eindeutig und ich bin mir nicht sicher, ob eine Versicherung in einer Verhandlung bestehen würde:
                Welche Regelungen enthält die Straßenverkehrs-Ordnung zu Winterreifen? (...)
                Für Auto-, Motorrad-, Lkw- und Bus-Fahrer gilt:
                • (...)
                • Alle M+S-Reifen – Matsch und Schnee – gelten als Winterreifen. Auch Ganzjahresreifen, sofern sie mit M+S gekennzeichnet sind, fallen darunter. Sollte diese Kennzeichnung fehlen, der Reifen aber dennoch die erforderlichen Eigenschaften aufweisen, empfiehlt sich eine entsprechende Bescheinigung des Reifenherstellers.
                • (...)

                Wie erkenne ich Winterreifen?
                • Im Handel erhältliche Winterreifen sind mit einem M+S-Symbol gekennzeichnet, teilweise auch in Verbindung mit dem Bergpiktogramm mit Schneeflocke (Alpine Symbol).
                • M+S-Reifen sind Reifen, bei denen das Profil der Lauffläche und die Struktur so konzipiert sind, dass sie vor allem auf Matsch und frischem oder schmelzendem Schnee bessere Fahreigenschaften gewährleisten als normale Reifen.
                • Das Profil der Lauffläche von M+S-Reifen ist im Allgemeinen durch größere Profilrillen und / oder Stollen gekennzeichnet. Diese sind durch größere Zwischenräume voneinander getrennt als bei normalen Reifen.
                Quelle: Bundesministerium für Verkehr und digitale Infrastruktur, 2015
                In diesen Texten sind nicht einmal Lamellen für den Winterreifen erwähnt. Der ADAC- Bericht ließt sich hingegen so, als wäre er von der Lobby der Reifenhersteller kofinanziert. In der heraufbeschworenen EU-Verordnung Nr. 661/2009 finden sich weder in der deutschen noch in der englischen Fassung die Begriffe "Alpine", "Schneeflocke", "Berg", "snowflake" oder "mountain - aber das beliebete M+S taucht in beiden Fassungen auf ... .
                Nur um das noch mal klar zu stellen: Ein echter Winterreifen ist definitiv besser bei winterlichen Straßenverhältnissen als ein MT mit M+S-Kennung, aber das Alpine-Piktogram fordert in Deutschland meines Wissens keiner.

                Gruß

                Highlandy
                Anybody who loves whisky can't be all bad.

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                  #53
                  AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

                  Winterreifen mit Schneeflockensymbol entsprechen dem amerikanischen Standard für Winterreifen.
                  Ist das Alpine-Symbol wieder etwas anderes? Ich glaube nicht.

                  Wie weiter oben: http://www.adac.de/_mmm/pdf/rv_sp_wi...1211_58305.pdf
                  Gruß aus Buxtehude
                  Malte

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                    #54
                    AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

                    sei es wie es ist. zu meiner beruhigung kaufe ich ganzjahresreifen mit alpine/schneeflocke symbol und spare mir so einen reifensatz nebst felgen und umbau - auf 2 kfz.
                    winter/schnee ist normalerweise auch nicht sooo wild hier im oldenburgischen.
                    ​mfg Frank
                    110 SW aus 2015

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                      #55
                      AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

                      Mahlzeit, hat jemand was von der lieferfähigkeit gehört in 235 85 16?
                      ich höre stimmen in meinem Kopf und die eine summt

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                        #56
                        AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

                        ich hab mir grade einen satz in 265/75r16 bestellt und sollten mitte nächster woche geliefert werden.
                        4 stück bei ebay für 680 euro inkl porto

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                          #57
                          AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

                          Zitat von esprit70 Beitrag anzeigen
                          Mahlzeit, hat jemand was von der lieferfähigkeit gehört in 235 85 16?
                          Hi,
                          habe diese Tabelle hier gefunden:


                          Im Oktober kommt die nächste Stufe, die ersten 235/85 R16 sind wohl schon bestellbar, zum Beispiel:

                          oder


                          Gruß
                          :o

                          Kommentar


                            #58
                            AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

                            heute wurde mir von meinem Reifenhändler (Standort Schweiz) eine Lieferung für nächste Woche zugesagt für die Dimension 235/85 R 16...

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                              #59
                              AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

                              Soweit ich von meinem Reifen Fredel gehört habe sind die 265/75 bereits lieferbar in DE
                              DEFENDER - LEGENDE IM GELÄNDE:=a

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                                #60
                                AW: Neuer BFGoodrich All Terrain T/A KO2 offensichtlich in Vorbereitung

                                He Volker, hast Du jetzt welche gekauft?
                                Bilder?

                                Wie läuft es denn so mit den Reifen?
                                Wie laut ist er, Spurtreue und verhalten bei Nässe oder Schnee?

                                Gruß Sascha
                                Landy drive for Live :D ORKI 07m/09w DA-DI

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