AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Hier noch ein Bild nachgeschoben:



Hab den Druck jetzt wieder um 0,2 bar zurück genommen. Merkt man kaum. Nanocom liegt jetzt bei 1,00 bei Maximaldruck.
Wenn er nicht richtig läuft, liegt der Druck bei 0,88.

cu Tom

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Ich halte euch mal auf dem laufenden:

Ansaugschlauch abgebaut und Welle vom Turbolader geprüft. Mist, 2-3mm Spiel also hinüber.

Neuen (gebrauchten) Turbolader eingebaut. Hurra - fährt. Leider nur bis zum nächsten Ausschalten.
Hab jetzt einen besseren Turbo drin aber immer noch die gleichen Symptome.

Folgende Dinge schalten den Fehler ab:

- mit etwas erhöhter Drehzahl über Kopfsteinpflaster fahren (so um 2000-2500 Umdrehungen reicht) - geht wieder
- sehr langsam beschleunigen (etwas mehr Gas als Geschwindigkeit halten) und dann bis 3000 U/min drehen, Gas wegnehmen - geht wieder

Wenn man den Ofen wieder ausmacht, dann wieder keine Leistung.

Hab da mal ein paar weitere Fragen:

Ich finde kein elektronisches Ladedruckregelventil an meinem Motor. Im WHB ist zwar textlich was beschrieben aber es gibt nicht ein Bild dazu.
Auch kann ich keinen Stecker finden, der an ein solches Ventil - was ja in der Nähe des Turbo im Überdruckschlauch hängen müsste - angesteckt werden könnte.
Ist das ein Fehler im WHB?

Hab mal die Sensoren im WHB nachgelesen. Der einzige, der den Ladedruck senken könnte, wäre der Umgebungsdrucksensor im Luftfiltergehäuse.
Hat da jemand Erfahrungen zu?

Neben dem Umgebungsdrucksensor im Luftfiltergehäuse gibt es einen Schlauchanschluss, welcher im WHB nicht beschrieben ist.
Ich habe einen Schlauch gefunden, welcher von den EGR-Ventilen kommt und ihn da angeschlossen. Ich denke, es ist der Zuluftschlauch für das EGR und damit saubere Luft kommt ist er dort angeschlossen.


Kann jemand weiter helfen?


cu Tom

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Das ladedruckregelventil gabs nur im Disco.

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Moin Tom,

in der Gefahr man möge mich der Lüge oder Unwissenheit strafen,aber hast Du kein elektronisches Ladedruckregelventil an deinem Turbo, das gibts beim Disco...Wir haben eine "Druckdose" ! Aber ich habe auch schon behauptet ein G-Modell habe keine Starrachse (kleiner Insider..) .

Hattest Du eigentlich mal den kleinen Kabelbaum geprüft? Eventuell sind die Kabelspitzen lose - Kopfsteinpflaster?

Liebe Grüße
Henk

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Da war schon jemand schneller..

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Ja, das mechanische Ventil ist ja unübersehbar ;)
Danke.
Leider stimmt die Beschreibung im WHB dann nicht. Was solls.


Der kleine Kabelbaum ist bereits ersetzt worden im letzten Jahr.

Wenn ich an die Kopfsteinpflasterkiste denke, dann fällt mir auch nur immer irgendwas zu Kontakten ein. Ich weiß nur nicht, wo ich suchen soll.

cu Tom

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Weiß keiner was?

Hab jetzt mal auf der elektronischen Seite überlegt.
Die beiden Sensoren am Luftfilterkasten haben ja Einfluss auf den Ladedruck.
Hab die Sensoren dann mal bei laufendem Motor abgezogen und das Problem war nach dem Einstöpseln weg.
Funktioniert leider nicht regelmäßig.

Was mich wundert: mein Umgebungsdrucksensor AAP-Sensor ist ein MHK100820 - da müsste laut Katalog eigentlich ein MHK100600 oder MHK100600L sitzen.
Der erstgenannte Sensor ist viel preiswerter zu bekommen.

Hat da jemand eine Info zu?

Hat irgend jemand hier im Forum noch eine Idee, warum der Ladedruck so komisch funzt???

Es macht ja keinen Sinn, die teuren Sensoren auf Verdacht zu tauschen. Die Anzeigen sind ja auch ok.

cu Tom

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

hab´nicht alles durchgelesen, ist mir einfach zuviel.
Wenn er nicht richtig zieht Laderdruck max. 0,88 bar, richtig?
Wenn er zieht Ladedruck wie es soll, ca. 1,0 bar?
Nach Kopfssteinplaster ladedruck OK?
Elektronik ändert nichts am Ladedruck, wie auch bei mechanisch geregeltem Lader?
Bleibt nur Wastegate!
Entweder Gestänge klemmt zeitweise oder Druckdose defekt oder Gestänge zu knapp eingestellt sodass Ventil nicht komplett schliessen kann. Ladedruck wird nicht erreicht (nur noch 0,88bar)
Kopfsteinpflaster (Vibrationen) verursachen ein dichtes Schliessen des Wastegates (Ladedruck wieder 1,00bar), nachdem es wieder durch Druckn (über eingestelltem max.) geöffnet wurde das selbe Spiel von vorne.
Lader wurde getauscht, also unwahrscheinlich das Wastegate (Ventil im Lader) undicht/defekt ist!

Wurde alte Druckdose beim Ladertausch wieder verwendet? Dann mit Sicherheit Druckdose defekt.
Druckdose mitgetauscht? Gestänge zu lang, durch Verdrehen kürzen und gut.
Viel mehr gibt´s da nicht, Sensoren ändern nichts am Ladedruck, nur an der Einspritzmenge bzw. Einspritzzeit!

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Nee, ist nicht so.

Anderer Turbo wurde komplett mit funktionsfähigem Wastegate eingebaut.
Das alte Wastegate wurde ebenfalls überprüft: Gestänge völlig freigängig und Stange in beide Richtungen verändert. Es änderte sich nur der max. Ladedruck und der Druck, bei dem der Fehler vorhanden ist. Die Differenz beider Drücke blieb gleich.
Also nix mechanisches am Turbo und Umgebung.
Klar kann die Elektronik am Ladedruck etwas regeln, in dem sie weniger Sprit reinpustet. Dann kann der Ladedruck nicht aufgebaut werden, da die entsprechende Drehzahl nicht erreicht wird.
Da wird das Problem herkommen.
Alle mechanischen Komponenten sind mehrfach geprüft und teilweise getauscht worden. Auch die Luftzufuhr.


Folgende Sensoren können elektronisch Einfluss auf den Ladedruck nehmen (indirekt durch die eingespritzte Kraftstoffmenge):

a) Umgebungsdruckfühler AAP-Sensor
Bei Ausfall oder falschen Messwerten wird der Ladedruck auf 1 bar begrenzt. Die aktive Ladedruckregelung ist unwirksam.
Ich glaube, dass ist nur beim Disco so, der hat ein elektronisches Ladedruckventil. Genau weiß ich das aber nicht.
Der Sensor sitzt seitlich im Luftfilterkasten.

b) Luftmengenmesser MAF-Sensor
Bei Fehler: Schlechte Gasannahme, reduzierte Motorleistung.
Der Sensor liegt als Rohrstück am Eingang des Luftfilters.

c) Ansaugunterdruckfühler und Ansaugtemperaturgeber MAP-Sensor und IAT-Sensor
Bei Fehler: Motor arbeitet mit verminderter Leistung.
Der Sensor liegt im Ansaugkrümmer.


Bevor ich aber diese doch etwas teuren Sensoren auswechsele, hatte ich auf Erfahrungswerte aus dem Forum gehofft.

cu Tom

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Sensoren ändern beim TD5 nichts am Ladedruck. Aber egal...
Du hast noch dein AGR aktiv, las ich gerade.
Mach das Ding wenigstens sauber und gangbar. Wenn das nicht schliesst (weil verrusst) wird das der Fehler sein denn Abgas brennt schlechter als Frischluft. ;) (jedenfalls in Deutschland, in Peking stimmt das manchmal nicht mehr..)
Kühlwasserverlust ist übrigens auch nicht normal und Wasser im Brennraum könnte auch alles erklären.

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Hallo wanna-be-free
Die Sensoren ändern nicht direkt den Ladedruck.
Wenn die aber der ecu sagen sie soll weniger Diesel einspritzen sinkt auch der Ladedruck weil die Abgasmenge geringer wird.

@ Tom
Den Map Sensor hattest du schon draußen und gereinigt ?
Ebenso das Montageloch in der Ansaugbrücke ?
Was macht deine Spritpumpe ?
Arbeitet die unauffällig ?
Fördern beide Stufen der Pumpe ?
Wenn nur eine Stufe läuft hast du auch kaum Leistung.

Gruß Ralf.

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Die Pumpe hatte ich neu eingesetzt. So eine Nachbaupumpe für 130 Euro.

Ich werde jetzt folgende Dinge in der Reihenfolge in Angriff nehmen:

- MAP-Sensor ausbauen und reinigen inkl. Montageloch (den Sensor hatte ich noch nicht draußen - die anderen beiden schon)
- AGR prüfen (Kann man das auseinander bauen?)
- nochmalige Prüfung der Relais der Pumpe (ein Ersatzrelais werde ich sicherheitshalber einsetzen)
- Pumpe gegen die Originalpumpe tauschen (die ist nämlich in Ordnung)


Danke für die Tipps!
Ich berichte weiter und gebe nicht auf. Irgendwann muss es ja klappen. Das geht ja nun schon seit Januar so.

cu Tom

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

AGR kann man nicht zerstörungsfrei zerlegen. Bau es aus und reinige es gründlich. Die Dinger schmoddern mit einem Gemisch aus Abgas und Öl dermaßen zu das da nichts mehr geht, besonders bei Kurzstrecken. Ich denke die Suche nach AGR oder EGR werden dir weiterhelfen. Wenn es nicht gesetzwidrig wäre würde ich sagen weg mit dem Ding. ;) Alle Symptome die du so hast können daher kommen...Kühlwasserverlust ist trotzdem nicht in Ordnung, da solltest du dich auf alle Fälle drum kümmern.

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Ja den Kühlwasserverlust beobachte ich seit 40.000 km. Ist immer gleich geblieben. Wird die Kopfdichtung oder der Kopf sein.
So lange keine Änderung eintritt, werde ich mich zurück halten.

hab mal meinen AAP-Sensor abgezogen. Der zeigte dann noch 2.79 an (fest). Normalerweise zeigt der was um 100.00 an. Ist dieser Wert ok?
Ich frage deshalb, weil der Ladedruck ja in 0.xx angezeigt wird.

Fahrtechnisch war es wie immer, auch mit abgezogenem AAP fuhr er erst nicht und sprang dann irgendwann um auf korrekt.

cu Tom

AW: Höchstgeschwindigkeit nicht erreichbar und weniger Leistung

Mein Vater hatte das Gleiche Problem, (defender TD5) parallel dazu hats immer ein bisschen im auspuff geklappert. Der cat war verstopft. Statt 130km/h gingen nur noch 100, und die kiste zog nicht los. Also cat raus, decat rohr bei paddock bestellt und rein. Ergebnis: wieder mind 130km/h, gute beschleunigung und ein richtig geiler decat sound der zum defender passt.
Grüsse!