AW: RANGE ROVER TDV8 Kreischen Zwitschern beim Gas geben WERKSTATT WEIGERT SICH

Diesel ?! :p Da ist doch schon ein kleiner Unterschied!

"Absolut top" -> vorher und nachher gemessen?!

PS und Drehmoment wesentlich verbessert nur durch den Chip?!

Ich halte das alles für echten Quatsch, solange keine Messergebnisse vorliegen!



Ich habe einen 5 Liter V8 tunen lassen:

- alle Ansaugwege optimiert, begradigt, entgratet usw.
- Abgasweg "geöffnet" :-)
- Nockenwellen etwas "schärfer" geschliffen
- CHIPTUNING DARAUF angepasst
- nur noch Super Plus oder besser tanken

Der Serienmotor hatte 330PS im Neuzustand, 308PS/435NM vor der Optimierung

Danach wurden 382PS und 500NM gemessen. (ca. 24%+ PS)

Das sind die einfachen Wege einen Saugmotor zu optimieren.
Mehr geht nur mit Eingriff ins Innere, Kolben, Hubraum, Gewichtsreduzierung der beweglichen Teile.
Das wäre 3-4x so teuer gekommen :-(

Ich kann mir nicht vorstellen, das eine primitive oder aufwändige Umprogrammierung der Steuerzeiten beim Sauger viel bringt.
(im niedrigen einstelligen Prozentbereich)


Später lernte ich dann Thorsten Hanekamp aus Rellingen (ilmotore) kennen.
Er hat mir seine Firma und die Fertigungstiefe ausführlich gezeigt.
ALLE ACHTUNG - der Mann hat Ahnung und immer viel zu tun.
Wir kamen an einem Freitag um 19:00 an (Elbtunnelstau :-( ) - Bude im vollem Betrieb!

Dort lasse ich zur Zeit ein 0,5 Liter Motörchen von 17PS auf 30PS bringen.
Recht großer Aufwand ist erforderlich (allerdings hat der keinen Chip ;-) )

Ich überlege einen weiteren Motor (V8 Benzin 6.75 Liter Turbo mit 386PS und 750NM) dorthin zu geben.
Thorsten gibt "gute 15-20% +" durch die oben beschriebenen Maßnahmen an. (bei angeliefertem Motor ca. 3.000,--)

Das sollte deutlich machen was an Aufwand betrieben wird um eine mäßige Steigerung von 15-20% zu erzielen!
und hoffentlich auch deutlich machen dass ein Chip nicht so ohne weiteres viel bringen dürfte (Benziner!)



TURBO-DIESEL:

logisch, Druck rauf, Einspritzmenge, Steuerzeiten und schwups ist die Leistung da.

Sorry Leute, einen TDV8 Range Rover Sport mit einem einfachem Chip (einfach=plug and play ohne Anpassung auch das spezifische Fahrzeug) zu tunen?!?!?
Da sollte man doch den gesunden Verstand bemühen und die Werbeaussagen der Marktschreier gaaaanz kritisch hinterfragen.
Zumindest alles schriftlich bestätigen lassen.

Mich wundert es nicht, dass wie weiter oben beschrieben die Abgasanlage "wegfliegt".

Wer billig kauft, kauft zwei mal ;-)

Gruß - M.

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Hallo,

kann Maximilian nur zustimmen!
Beim Turbodiesel ist Chip Tuning ganz einfach (Plug& Play) - und teuer ist es auch nicht -es gibt wesentlich mehr Drehmoment / Leistung für relativ wenig Geld - jedoch hält der Spass nicht lange an - Reparaturen sind vorprogrammiert ( Krümmer / Zylinderkopfdichtung / Automatikprobleme etc. etc.)
Versprechen können die Chip-Verkäufer sehr viel - solange die keine motorschaden-Garantie übernehmen : Finger weg!
Der Hersteller (Land-Rover) ist fein raus - sobald Chiptuning stattgefunden hat (es bleibt auch nach Ausbau nachweisbar!) erlischt die Herstellergarantie (Garantiebedingungen genau durchlesen!)

Gruss, tigerdisco

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Was interessiert mich ein Sauger? Da bringt es nur in Kombination mit Kopfbearbeitung was. Lancia Delta 2,0 HF haben nen Turbobenziner. Messergebnisse gab es natürlich, vorher um die 200PS nachher hatte er 230PS, mit dem kleinen Serienlader geht nicht mehr ohne, dass es ihn zerreisst.
Der Andreas Kreuz bietet das Tuning auch für den TDV8 an. Der ist einer der besten was das angeht. Für die alten Lancias mit dem 2l Turbomotor sogar der beste überhaupt würde ich behaupten.
Hier mal eins seiner Autos mit über 400PS.

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Korrekt! Das ist doch eine nachvollziehbare Aussage. Glaubwürdig und vom Tuning her seriös.

Nicht falsch verstehen! "der Beste - alles andere ist Müll" ö.ä. liest sich schon etwas anders ;)

Die Deltas mag ich übrigens sehr ;-)

Gruß - M.

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...mhm, ich hab den 3,6 L TDV8 im großen Range. Hatte bis jetzt noch nicht das Bedürfnis nach mehr 'Wumms', ich finde der Motor wird schon hervorragend mit dem großen Auto fertig, und ich hatte vorher einen kleineren Wagen mit 5L V8 Benziner. Wenn ich mehr Leistung haben wollte, dann für ein anderes Auto, denn zum Rasen ist der RR nicht geeignet (gut...kenne den Sport nicht). Bei mir bleibt Alles schön so wie es ist...aber jeder wie er mag.

Gruß, Andreas

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das beste tuning - schon über 40 jahre alt und maximilian hats auch schon angesprochen - sind die "atemwege". quasi luft rein und abgase raus. wie maxililian schon beschrieben hat: ansaugweg optimiert und auslass geöffnet. hat man ja damals mit dem mofa ja auch gemacht (ich jedenfalls). ist prinzipiell nichts anderes. das kostet zwar arbeit und zeit. aber ich greife nicht in die elektronik ein, die dinge verstellt die ich nicht mehr nachvollziehen kann. wenn du also nie durch wasser fährst, verlege den lufteinlass nach vorne und lass die luft durch den fahrtwind reindrücken, anstatt durch den kotflügel ansaugen. papierluftfilter raus, kunststofffilter rein. und dann eben step by step weiter. ansaugbrücke runter und mit einer biegsamen welle (heute heißt das ja dremel) entgraten und feinschleifen. polieren dürtest damit nicht hinbekommen. da hast du dann schon einiges an leistung gewonnen.

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Also Ich glaube schon daran das es bei den einen oder anderen Motor möglich ist via Chip
mehr Leistung rauszuholen. Aber eines sollte jeden klar sein
Der Hersteller hat aus bestimmten Gründen dieses nicht getan er hat vielmehr die Motor
kenndaten / Steuerung so abgestimmt das der Motor langfristig hält Jegliche Veränderungen
haben höchstwahrscheinlich folgen auf irgendwelche Bauteile bzw. den Motor.
Möchte damit sagen das es wenige Autos gibt / gab wo der Hersteller evtl. nicht die zumutbare
Leistung aus dem Motor holt sei es wegen Versichungstarifen / Steuer / Emissionswerte usw.
Mein Weg wäre es nicht einfach nur die Steuerung des Motors zu veränderen
wenn Tuning dann "richtig" also erst die entsprechenden Bauteile und damit verbunden
den Eingriff in die Steuerung des Motors und auch je Umfang den Rest nicht vergessen
zb. Aufhängung/Bremsen usw.
Ich bin früher extrem getunte US Fahrzeuge gefahren teils nur auf Strecke
da gab es öfter mal was zu sehen z.B.
Jmd baut sich ne NOS Anlage auf den Serienmotor bei dem sind die Z.-Köpfe gut
10m hoch geflogen oder eine Corvette BJ 70 mit 600 PS bei dem kam die Hinterachse
durch die Rücksitzbank.

Aber wie hier schon geschrieben jeden das seine
beste Grüße @All

ns war zu langsam mit dem schreiben hat sich mit Erzengel überschnitten

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Bei den Chips für die Deltas ist es tatsächlich so, dass sehr viel Müll im Umlauf ist. Der Andreas ist da in Szenekreisen wirklich der anerkannteste. Wenn du dich auf seiner Seite umsiehst wirst du merken er macht alles mit Hand und Fuß. Abstimmung live im Fahrzeug und dann auf Wunsch ab auf den Prüfstand.

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Hi, wollte nochmals zurückkommen auf mein Problem :-) Das "Chiptuning" immer wieder ein spannendes Thema ist, kann niemand verleugnen. Ich bin auch nur beim Range Rover auf dieses Chip-Thema gekommen weil ich schon meine "positiven" Erfahrungen bei meinem ehemaligen ML Mercedes 400 CDI V8, welcher von Wetterauer einen Chip verbaut bekam.. Ich hatte neben der spürbaren Leistungssteigerung, nach knapp 100.000 gefahrenen Kilometern innerhalb 5 Jahren, keinerlei Probleme gehabt. Mein Schwager fährt ein Wohnmobil auf Ducato-Basis und einen PANAMERA der allein durch den Chip von 500PS auf gemessene 618PS getunt wurde. Keiner der Fahrzeuge machten bis heute irgendwelche Probleme die auf den Chip zurückzuführen sind. Mir ist klar, dass es ernsthafte Qualitätsunterschiede bei der Wahl des Chips und deren Programmierer gibt. Und pauschal zu sagen, dass Chiptuning verantwortungslos wäre, dem kann ich, nach meinen gemachten Erfahrungen, definitiv nicht zustimmen :sh

Aber zurück zu meinem Problem ….. nach der letzten Reklamation (Werkstattbesuch) , bei der Krümmer und Bolzen WIEDER ausgetauscht wurden, und der gemachten Aussage, dass gegebenenfalls der Chip dafür verantwortlich sei, habe ich den Chip direkt ausgebaut. UND TROTZDEM HABE ICH NACH GEFAHRENEN 3000 KM WIEDER DAS GLEICHE PROBLEM :(
Also, warum soll es am Chip liegen, wenn das erste Krümmer-Problem erst nach knapp 70.000km auftaucht ……das zweite mal nach 2.000km und dann OHNE CHIP nach 3.000km. Sehr komisch :(

Mittlerweile bin ich mir schon gar nicht mehr sicher ob ich den richtigen RANGE ROVER Partner aufgesucht habe. :(

Greetz @all ;-)

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Klar, das klassische Tuning ist die Atemwege zu vergrößern bzw. zu optimieren...allerdings ist das ja kein Vergaser im herkömmlichen Sinn mehr, in dem das Gemisch hergestellt und dann das Verwirbelte eingeströmt wird..... hier haben wir ja die Benzineinspritzung mit Hochdruck und Feinstvernebelung direkt....also bringt eine Vergrößerung, Polieren des Ansaugtraktes eigentlich nix, zumal der LMM die Mehrluft wieder korrigiert und die Werte runterrechnet werden.....Tatsache ist allerdings, soll das Pferd rennen, braucht das Pferd Futter...soll das Pferd schnell rennen, braucht es viel Futter...und so wird entweder die Füllmenge über die Einspritzmasse oder die Einspritzdauer verändert...was sich so oder so für einige Drehzahl-und Last-bereiche optimal und in anderen Drehzahl- und Last-Bereichen eher negativ auswirkt...mal zu mager, mal zu fett. Kommt natürlich auf den Fahrstil an, entweder immer volle Drehzahl und früh schalten oder aber normale Kraft und Cruisen....da muss dann nicht nur die Benzineinspritzung sondern auch die Schaltung verändert werden, sonst bringt das gar nix und führt nur zu übermäßigem Motorverschleiss durch mangelnde Kühlung oder Ablagerungen durch Überfetten....also muss auch am Kühlkreislauf optimiert werden...Stichwort"Hochleistungskühler" zumindest aber besserer Durchsatz und andere Thermostate... und so greift eins ins andere und nur per Chip die Einspritzmenge und/oder Dauer ein bischen auszuweiten oder den Tturbodruck geringfügig zu erhöhen bringt gar nix bzw. die gefühlte Mehrpower steht in keinem Verhältnis zum angerichteten Schaden....

wenn ich Power will, dann kaufe ich mir einen Sportwagen mit Schaltgetriebe, wenn ich eine große komfortable Kiste brauche, dann einen Range....

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und was sagt uns das? never change a running system.

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Genau...wie beim Compuster...da sinds auch die Atemwege und unsere Karren sind ja mittlerweile auch mehr Moving Computers als Fahrzeuge

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...so, ich bin vorhin in meiner Antwort unterbrochen worden.
Beim rein Rechtlichen kann ich dem Themenstarter jetzt nicht helfen...aber das Chipptunung-Problem mit dem Zischen/Pfeifen ist mir von meinem Td5 Motor her bekannt. Der Krümmer wird beim Gechipten heisser als beim Normalen....beim Defender Diesel waren es gut 800° gegenüber 700° normal.....das zerrt an den Krümmerbolzen und die dünnen M8-Bolzen zerren an dem Alublockgewinde und weiten es. Der Krümmer bzw. die Dichtung bekommt Undichtigkeiten und bläst Luft raus. Die verursacht den Pfeif/Zischlaut.
Beim Defender gings mit 2 Modifikationen weg. Zuersteinmal den durchgeheizten Auspuffkrümmer ab und neu planen lassen! Keinen Neuen kaufen, sondern den eingebrannten nur neu planen lassen. Desweiteren wurden die dünnen M8-Bolzen ausgedreht und die Sackbohrungen im Block auf M10 aufgebohrt mit Helicoil-Einsätzen versehen. Da kamen dann neue gehärtete Bolzen rein, die etwas länger waren. Und nun zweiteilt sich der Trick. Entweder man setzt den Auspuffkrümmer nun auf und befestigt ihn an den Bolzen mit zuerst einem aufgeschobenen Distanzrohrstückchen und dann erst die Mutter.So kann das Distanzrohrstückchen sich bei Wärme etwas ausdehnen und verschafft dem Krümmermaterial ein bischen Spiel ohne das wieder an dem Bolzengewinde gezerrt wird. Oder aber man schraubt zuerst eine Kupfermutter auf und sichert diese mit einerVAmutter. VA erwärmt sich langsamer als Eisen oder Kupfer und hält dafür länger die Hitze als die anderen Materialien, während die Kupfermutter weicher ist und schneller auf Temperaturenunterschiede reagiert. Also der selbe Dämpfereffekt durch Wärmeausdehnung um das Gewinde ebenfalls zu entlasten. Das müsste auch mit dem Range-PSA-Diesel funktionieren, wenn genügend Fleisch um die Sackbohrlöcher der Krümmerbolzen ist.
Ist jedenfalls keine aufwendige Sache wenn genügend Platz zum Bohren/Gewindeschneiden ist.
Evtl. mal den Amadeus Matzker in Köln anrufen, der hat mit vernünftiger Leistungssteigerung an LR-Motoren m.E. genauso viel Erfahrung wie die Bowlers in UK

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also da ich auch einige (negative wie positive)erfahrung mit gechipten motoren habe möchte ich delsilencio recht geben "wenn ich rasen will dann kaufe ich mir einen sportwagen" ..es ist doch ein unterschied ob ich ein schweres auto habe mit 139ps oder mit fast 300 .. und ich habe bei den vorhandene 280ps schon bedenken einen spurt einzulegen weil die masse die beschleunigt wird einfach extrem materialbelastend für das getriebe ist.. weiss nicht ob die serienmässigen getriebe diese gewaltorgien unbeschadet über jahre hinweg ertragen ?? soviel zum spurt .. was ist mit der höchstgeschwindigkeit ? .. sind 200km/h nicht schon mehr als genug ? und eine vollbremsung bei tempo 200 wird einem die schweissperlen auf die stirn treiben .. also warum ein tuning? wie gesagt bei 140 ps kann ich mir soetwas vorstellen aber bei einem range braucht man das nicht ... meine ich.. bei abwägung all dieser dinge fällt meine entscheidung gegen tuning chips

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Hallo,

sehe ich auch so!
Der Range ist nicht zum rasen da sondern zum reisen und gleiten!

Gruss, tigerdisco