AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

teilweise hört es sich an wie die kupfer ringe unter die Düsen die undicht sind und so brenngas im kraftstoffsystem führt oder das die kraftstoffpume nicht mehr richtig pumpen will

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

... - das hört sich für mich nach Motorkabelbaum bzw. Öl in einer der Steckverbindungen - oder in beiden - an :o


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

Danke Norbert....
Das Steuergerät hatte ich offen und ausgewaschen (Öl war drin...eins zwei Tropfen) kabel hatte ich nicht erneuert bzw. nicht reinigen können.....warum aber so "sporadisch" und nur nach ner/bei einer Autobahnfart?
Danke....Micha

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

Hi Roger,
klingt auch beides plausiebel...wie kann ich die Pumpe testen und wie würdest du das "nur auf der Autobahn nach ner gewissen zeit und dann wieder nicht mehr" "begründen"?
Danke....Micha

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

kennt jemand eine bezahlbare Werkstatt im Raum Günzburg oder Ulm.....
Danke

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

Ich würde bei der Kraftstoffpumpe anfangen. Ausbauen und auf Schlamm sichten. Tank dabei besser nicht voll, sondern eher leer. Der Teppich hinten geht ohne grosses Werkzeug nach vorne zu klappen, darunter sitzt dann die Pumpe im Tank. Man kann sich da selbst dran machen, auch zum ersten Mal.

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

Hallo Micha,

die Steckverbindungen (oben am Zylinderkopf und unten am Steuergerät) sind schnell kontrolliert - ist es da aktuell trocken? Hast Du eine Ölfalle eingebaut?

Ich denke, Du kommst nicht umhin, Dir ein eigenes Diagnosegerät zuzulegen ... - ich bin erst nach einiger Zeit drauf gekommen, dass ein Sensor defekt ist :o - der MAP/IAT-Sensor meldete anfangs (nach jedem Start) korrekte Werte, um dann irgendwann (auch schon mal 50 km nicht) kurz Blödsinn zu melden und dann ging die Elektronik wohl auf eine Art Notkonstante, damit lief der Td5 zwar noch, aber war vom Leistungsmaximum weit entfernt .

Ich würde keine Teile auf Verdacht tauschen, erst Diagnose betreiben ... wobei es sicherlich nicht schadet, wenn der Vorfilter der Kraftstoffpumpe gereinigt wird - es sei denn, dabei bricht man sich die Anschlüsse ab ;(.


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

ps. wurden die normalen Wartungen regelmäßig durchgeführt? Wann wurde der Ladeluftkühler das letzte Mal innen gereinigt?

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

Nach langer Suche nach der Fehlerquelle bei meinen Startproblemen kann ich einen kurzen Erfahrungsbericht posten:

Problem: Motor startet nicht aber kein fühlbarer Leistungsverlust. Zunächst springt er erst nach längerem "orgeln" an und ein lautes Pumpengeräusch ist zu vernehmen später ließ er sich gar nicht mehr starten.

Lösung: Pumpe getauscht (VDO Siemens 160,- €) -> Motor springt wieder an

Zwei Monate später: Startproblem kommt langsam wieder und wird immer schlimmer bis er nur noch mit Startpilot anspringt, dann aber zunächst normal läuft.

noch etwas später: Leistungsverlust, Motor geht aus, Startprobleme -> ADAC Plus Mitgliedschaft ermöglicht Transport zu befreundeter Werkstatt und Leihwagen

Es wurden in dem Zeitraum ab den wiederkehrenden Startproblemen von mir (Laie) sukzessive Teile ausgetauscht und nach der Ursache gesucht:

- Öl im Kabelbaum vorhanden -> Stecker entölt und neuen Düsenkabelbaum verbaut (wahrscheinlich kein Einfluss... Problem bestand augenscheinlich schon
lange und war meines Erachtens nicht der Auslöser)
- Gewinde des Wassersensors im Dieselfilter abgerissen daher evtl. Lufteinlass -> durch einfache Schraube ersetzt; später durch neuen Dieselfilter (allmakes)
mit Plastikablassventil
- bei Dieselfiltertausch ist mir aufgefallen ,dass der letzte mit mehrere Dichtungen übereinander verbaut war-> typischer Flüchtigkeitsfehler
- Batterie nur 90 AH und alt (auch mit Überbrücken keine Besserung daher vermutlich nicht ursächlich) -> neue Batterie 110 AH
Massekontakte im Motorraum überprüft und Pluspol am Anlasser gereinigt
- Druck in der Dieselleitung überprüft -> ca. 4bar

ein Hinweis eines Mitarbeiters von FWD und das geschulte Ohr eines Mechanikermeisters führten schließlich in die richtige Richtung. Es war Luft im Kraftstoffsystem, die vermutlich durch die Anschlüsse am Dieselfilteranschlussblock eindrang. Nach erneutem Ausbau der Pumpe und Wiedereinbau mit gefetteten Schnellkupplungen ergab sich noch keine Besserung aber als wir an den Schnellkupplungen am Dieselfilter rumgerüttelt haben verschwand das laute Pumpengeräusch und er sprang an wie am ersten Tag.

Dass Luft im Spiel war aber kein Diesel ausgetreten ist lässt sich dadurch erklären, dass der Kraftstoff angeblich mit Unterdruck durch den Filter gezogen wird und erst im Anschluss von der Pumpe mit besagten 4bar Druck nach vorne zum Überdruckventil und zu den Pumpe-Düse-Elementen befördert wird. Wenn man genau hingehört hat konnte abgesehen von dem surrenden Pumpengeräusch eine Art Rauschen in der Dieselleitung vorne im Motorraum vernommen werden aber auch hinten am Anschlussblock gab es hörbare wenn auch sehr leise Zischgeräusche.

Ich wünsche allen die auf der Suche nach Fehlern sind viel Erfolg und gute Mechaniker, die sich noch die Zeit nehmen nach Ursachen zu Suchen und nicht nur Teile austauschen.

Grüße,
Bernie

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

Hallo Bernie,

wenn wir hier über einen Td5 sprechen (dann wäre Deine Aktion mit dem Startpilot eine Todsünde), dann steht im Tank eine zweistufige Druckpumpe - wie lange fährst Du nun störungsfrei?


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

ps. typische Ursache für "Luft im Kraftstoffsystem" sind die Kupferringe an den Pumpe-Düse-Elementen - die können bei Temperaturschwankungen mal für mehr und mal für weniger Lufteintrag verantwortlich sein :o

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

Hallo Norbert,

jup das is n Td5. Dass Startpilot keine Dauerlösung sein kann ist mir durchaus bewusst aber zur Fehlersuche scheint es mir ein probates Mittel welches von gelben Engeln und auch Werkstätten genutzt wird. Leider fahr ich noch gar nicht störungsfrei da auch das Verteilergetriebe in letzter Zeit immer mehr Öl verliert und der Disco deshalb gerade noch auf dem Hof steht und auf Zuwendung in Sachen Dichtung VTG wartet. Lediglich die Startproblematik hat sich scheinbar in Luft aufgelöst.
Die Kupferringe hatte ich auch schon in Verdacht aber müsste dann nicht auch Diesel im Öl zu finden sein?
Kannst Du mir zufällig sagen ob und wo die Gehäuseentlüftung des VTG zu finden ist?

Grüße,
Bernie

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

Hallo Bernie,
ich habe gestern an meinem Disco II, Td5, Bj.2000 den Dieselfilter gewechselt. Danach habe ich zwei oder drei mal die Zündung eingeschaltet um mit der Pumpe zu entlüften. Der Motor startete danach sofort, wie immer! Dann wollte ich losfahren und kam gerade 200m weit.
Erst ruckelte der Wagen, bzw. der Motor, dann starb er einfach ab! Alle Versuche ihn wieder zu starten sind gescheitert.
Ich habe dann die Entlüftungsprozedur gewissenhaft durchgeführt aber auch ohne Erfolg.
Nachdem ich über nacht die Batterie wieder aufgeladen habe wurde heute ein erneuter erfolgloser Versuch gemacht.
Kraftstofffilter habe ich auch nochmal abgeschraubt: Diesel ist drin und läuft auch raus sobald die Pumpe arbeitet.
Wenn bei mir auch Luft in das Kraftstoffsystem gelangt sein sollte, wie bekomme ich diese wieder heraus. P.S. bei dem letzten Filterwechsel hatte ich keine Probleme! Was ist nur geschehen?
Möglicherweise hat ja noch jemand einen Rat für mich.
Vielen Dank,
Carsten

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

Hallo Carsten,

sperre ihn mal mit der Fernbedienung ab und warte bis das rote Kontrolllämpchen normal blinkt,
dann mit der FB wieder aufsperren und starten versuchen.

Grüße Markus

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

Hallo Bernie,

die Gehäuseentlüftung des VTG geht oben ca da wo die Schaltklaue sitzt( Deckel) ab und nach vorne in den Motorraum zur Spritzwand hoch. Daneben ist auch die Getriebeentlüftung.
Schwarzes Kunstoffrohr, ich glaube 8 oder 10ner Durchmesser.
Diesel im Öl wird sich sehr gering halten, da es entsprechend wenig ist was da durch die undichten Kupferdichtungen in den Brennraum fliesen.
Ist ja kaum ein Druck bei Motorstillstand in der Kraftstoffleitung.

Grüße Markus

AW: Motor geht einfach aus...hilfe!

Hallo Markus,

danke für den schnellen Vorschlag. Habe ich gerade versucht und hat leider nicht funktioniert!
Die rote Kontrolleuchte macht allerdings auch beim aufsperren sehr lange diesen flimmernden Aufstand. Das hat sie sonst nicht getan!?

Ich glaube ich rufe mal den ADAC an??!! Ich hoffe nicht das es wieder die Pumpe im Tank ist. Habe ich schon vor ca. einem Jahr gewechselt. Damals ist er allerdings ganz normal angesprungen und hatte nur nicht mehr viel Leistung.

Mal sehen was das wird.

Carsten