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Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

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    Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

    Werte Leidensgenossen!

    Ein gutes neues!

    Und was macht man als Santana-Eigner Neujahr - richtig schrauben.

    Nach steigenden Leistungsverlust, weisses Kerzenbild, wurde es Zeit mein Angstthema anzugehen.
    Zuendeinstellung. Warum - unbekannte Wasser sind nicht vertrauenswuerdig.
    Und da wir schon dabei waren - direkt Ventile mit eingestellt.

    Bis auf ein paar kopfschuettelnde Erkenntnisse (z.B. ist es eigentlich "normal-was ist schon normal?", dass mehrere Gradmarkierungen auf
    der Schwungscheibe vorhanden sind?), die mich schier zum Verzweifeln brachten, laeuft Julieta S2 Santana, Baujahr 67, jetzt wunderbar,
    springt gut an und stuerzt sich nach ein wenig Warmfahren in die Berge.

    Gestern kurze Probefahrt - alles paletti.

    Heute normale Fahrt ca. 30km zur Arbeit und der Waermeanzeiger wandert und wandert Richtung rot. Geht nicht in den roten Bereich, sondern pendelt sich
    immer davor ein. Das war vorher nicht so.


    Kann ich da was bei der Zuend- und/oder Ventileinstellung falsch gemacht haben?
    Ventile auf 0,10" lauwarm eingestellt. Hatte vorher 0,11" versucht, aber das mochte Julieta gar nicht. Motor rasselte ganz gut.

    Was meint ihr dazu?

    Bis denne
    Gruss Bernd
    Lets keep on making Land Rovers better!

    #2
    AW: Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

    Hallo Bernd,

    wenn der Motor zu viel Frühzündung hat wird er heiß. Wie hast du die Zündung eingestellt? Nach WHB statisch?
    An der Riemenscheibe sollten sich Markieren befinden für z.B. 6° vor OT, 3° vor OT, OT, 3° nach OT. Vielleicht hat hier Santana auch ein anderes System. Und der Zeiger sollte korrekt sitzen. Der OT lässt sich aber leicht herausfinden: Kerze Zylinder 1 raus und den Motor mit der Kurbel oder am Lüfterflügel langsam drehen oder noch besser drehen lassen. Mit einem Fühler (Schraubendreher, Holzstab, o.ä.) durch das Kerzenloch fühlen. Man fühlt ganz gut, in welcher Stelle der Kolben ganz oben ist.
    Weiße Kerzen deuten auf zu mageres Gemisch hin. Damit wird er auch heißer. Aber an Vergaser etc. hast du ja nix gedreht.

    Grüße
    Christian

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      #3
      AW: Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

      Ich vermute, dass zum mageren Gemisch nun auch noch Frühzündung hinzu gekmmen ist.

      Gruß Marc

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        #4
        Hi,

        mit einem Schraubenzieher kann man natürlich ertasten, wann der Kolben "oben" ist. Um den OT präzise zu bestimmen sollte man z.B. wie folgt vorgehen: Aus einer alten ausgeräumten Zündkerze und einem geeigneten Rundstahl einen einschraubbaren Anschlag fertigen. Kolben muß unten sein - Anschlag einschrauben - alle anderen Zündkerzen sind raus. Jetzt Motor per Hand drehen bis der Kolben den Anschlag berührt. Markierung auf Riemenscheibe setzen. Motor andersrum drehen, bis der Kolben wieder am Anschlag ansteht. Markierung setzen. OT ist nun genau die Mitte zwischen den beiden Markierungen.

        Alternativ gibt es auch verschiedene Werkzeuge zur OT Bestimmung. Sowas zum Beispiel: http://images.mycdmm.de/file/264962a...af4d4e5050f363

        Gruß
        Markus
        Die Entdeckung der Langsamkeit

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          #5
          AW: Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

          Moin Bernd!
          Zuallererst hoffe ich, daß du die Ventile auf 0.010" eingestellt hast. 0.10" wären 2,54 mm Ventilspiel ...
          Je nachdem wie die Einstellschrauben und die Oberseite der Ventile aussehen, kann selbst das ordnungsgemässe Ventilspiel etwas zu viel sein.Das tickert dann eben.

          Zur Zündung:
          Hitzeentwicklung (meist einhergehend mit zieht keine Wurst vom Teller) ist imho eher bei einer Spätzündung zu suchen.

          Wenn du jetzt mehrere Markierungen hast, aber nicht weißt, was sie bedeuten, dann weißt du gar nix.

          Hast du vor dem Verstellen mal geschaut wo deine Zündung stand? Wenn ja, dann stell doch mal diesen Zustand wieder her. Wird deine Dame noch heiß? Dann ist es ein anderes Problem.
          Weitere Überlegungen: War der alte Zündzeitpunkt vor oder nach dem jetzigen?

          Wenn du nicht nach dem Ausgangszustand geschaut hast:
          Finde zuerst mal heraus, welche der Markierungen was bedeutet. Dann erst einstellen.
          Christians Methode wäre auch mein erstes Mttel der Wahl. (Kann man natürlich mit Messuhr verfeinern. 10mm vor OT und nach OT rausmessen, die Mitte ist genau OT).

          Buschmethode für unterwegs: Dreh den Verteiler auf später. Dadurch vermeidest du eine viel zu frühe Zündung (wenn du auf zu früh eingestellt hast). Hat der Motor jetzt mehr Leistung und wird nicht mehr so heiß? Bingo. Die Zündung war zu früh.
          Hat der Motor jetzt keinen Saft mehr und wirkt zäh und kraftlos: Bingo: Die Zündung war schon zu spät.


          Hast du ein Stroboskop? Auch wenn man nur statisch einstellen muss/ soll, für den schnellen Check "wo steht meine Zündung" einfach ein geniales Werkzeug.

          Zündende Grüße,
          oijoijoij
          … but, at least, I am sober …

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            #6
            AW: Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

            Hallo Leute,

            auf die Schnelle:

            kurzer Zwischenstand: komme gerade aus Bogota zurueck, ca. 100km mit Berg- Stadt- Landfahrt. Temperaturanzeige, die bei Julieta sehr empfindlich ist,
            meldete folgende Temperaturstaende: auf der Landfahrt genau mittig, in der Stadt, mehr an grenze Rot, ging aber wieder auf mittig, wenn man wieder etwas fahren konnte.
            Am Berg: wenn es per Vollgas in Untersetzung mit Allrad bergauf geht, Temperaturanzeige mittig, kurzes anhalten um die Untersetzung wieder heraus zu nehmen und
            die Temperaturanzeige schnellte in den roten Bereich, um dann jedoch bei weiterfahrt wieder mittig sich einzupendeln. Zudem habe ich feststellen muessen, dass die Anzeige mit
            dem Lichtschalter Verbindung hat: ist Licht eingeschaltet, wander die Anzewige richtung rot. Licht aus - mittig.

            Zuendung laut WHB eingestellt. Stroboskops nicht vorhanden.

            Mehrere Anzeigen auf der Schwungscheibe: Bei Julieta (S2a, BJ 67) Markierungen auf der Schwungscheibe via Schauloch ersichtlich.
            Es gibt 2 identische Anzeigen 6,3,0,3 ca. 180° versetzt, kann bisher nicht herausfinden warum, aber werde mal forschen, welches der Sinn dahinter ist.
            Habe dann wieder die Ur-Einstellung gesucht, und siehe da kamen wieder diese Markierungen. Wunderbar.
            Dann auf 3° Vor OT gestellt, zumindest was der angebrachte Zeiger zeigte, und siehe da: alles wunderbar.

            Sorry fuer den Tippfeher: Ventile auf 0,010" eingestellt.

            Werde mir mal Morgen frueh nochmal die Kerzen ansehen. Werde berichten.
            Am Wochenende ist wieder Arbeiten angesagt. Werde euere Tipps befolgen und berichten.

            Besten Dank schon einmal fuer die Unterstuetzung.

            Saludos
            Bernd
            Lets keep on making Land Rovers better!

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              #7
              AW: Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

              Hi Bernd,

              hat dein Santana eine Tankanzeige? Verhält die sich ähnlich, wie die Temperaturanzeige? Dann könnte der voltage stabilizer lose sein (= keine gute Masse haben).

              Desweiteren klingt es, als sei mit Fahrtwind alles im Lot. Ist dein Kühlerventilator ok? Anders gefragt: hast du vielleicht einen Elektrolüfter, der nicht anspringt?

              Zu helles Kerzenbild kann auch schlicht bedeuten, daß falsche Kerzen drin sind.

              Gruß,
              Jürgen

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                #8
                AW: Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

                So, neuer Zwischenstand,

                Obwohl nicht so aussagekraeftig das Kerzenbild nicht direkt nach Fahrt anzuschauen, habe ich sie mir heute Morgen nochmal angesehen.
                Ein wenig mehr Richtung braun, aber immer noch eher hell.

                Ventilator läuft traditionsgemäss ohne E-Motor über Keilriemen.
                Kerzen sind die laut WHB NGKs

                Julieta muss nach bis Dienstag durchhalten. Dann nehme ich mir den Vergaser vor.

                Saludos
                Bernd
                Lets keep on making Land Rovers better!

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                  #9
                  AW: Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

                  hi
                  hast du schon mal den Keilriemen und auch dessen spannung kontrolliert,nicht das dein temperaturproblem vom erhöhten schlupf eines schlecht gespannten oder verglasten Riemens herrührt
                  .

                  gruss.nobi

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                    #10
                    AW: Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

                    Hallo zusammen,

                    wieder ein Stueck weiter.
                    @Juergen: sorry, hatte deine Antwort uebersehen. Die Tankanzeige bleibt konstant. Licht an oder aus.

                    Nobi: Danke fuer die Antwort. Da habe ich aber nix veraendert. schaue mir den aber trotzdem an. Danke fuer den Tipp.

                    Weiter ist mir ein unrunder Leerlauf aufgefallen. Je laenger man hinhoert, um so mehr Problemkulissen bauen sich. auf.
                    Noch 2 Tage muss Julieta durchhalten, dann habe ich wieder ein paar Tage Ruhe, um wieder tiefer einzusteigen.

                    Danke an alle. Werde berichten
                    Gruss
                    Bernd
                    Zuletzt geändert von flyhigh; 05.01.2014, 23:37.
                    Lets keep on making Land Rovers better!

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                      #11
                      AW: Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

                      Moin. Kerzenbild beurteilen geht nur nach längerer Vollgasfahrt, dann abschalten, ausrollen und ausbauen und beurteilen.
                      Habt ihr Methanol im Sprit? Dann wird es schwierig mit der Beurteilung ...

                      Rehbraune Grüße,
                      oijoijoij
                      … but, at least, I am sober …

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                        #12
                        AW: Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

                        Zitat von flyhigh Beitrag anzeigen
                        Hallo Leute,

                        auf die Schnelle:

                        kurzer Zwischenstand: komme gerade aus Bogota zurueck, ca. 100km mit Berg- Stadt- Landfahrt. Temperaturanzeige, die bei Julieta sehr empfindlich ist,
                        meldete folgende Temperaturstaende: auf der Landfahrt genau mittig, in der Stadt, mehr an grenze Rot, ging aber wieder auf mittig, wenn man wieder etwas fahren konnte.
                        Am Berg: wenn es per Vollgas in Untersetzung mit Allrad bergauf geht, Temperaturanzeige mittig, kurzes anhalten um die Untersetzung wieder heraus zu nehmen und
                        die Temperaturanzeige schnellte in den roten Bereich, um dann jedoch bei weiterfahrt wieder mittig sich einzupendeln. Zudem habe ich feststellen muessen, dass die Anzeige mit
                        dem Lichtschalter Verbindung hat: ist Licht eingeschaltet, wander die Anzewige richtung rot. Licht aus - mittig.

                        Zuendung laut WHB eingestellt. Stroboskops nicht vorhanden.

                        Mehrere Anzeigen auf der Schwungscheibe: Bei Julieta (S2a, BJ 67) Markierungen auf der Schwungscheibe via Schauloch ersichtlich.
                        Es gibt 2 identische Anzeigen 6,3,0,3 ca. 180° versetzt, kann bisher nicht herausfinden warum, aber werde mal forschen, welches der Sinn dahinter ist.
                        Habe dann wieder die Ur-Einstellung gesucht, und siehe da kamen wieder diese Markierungen. Wunderbar.
                        Dann auf 3° Vor OT gestellt, zumindest was der angebrachte Zeiger zeigte, und siehe da: alles wunderbar.

                        Sorry fuer den Tippfeher: Ventile auf 0,010" eingestellt.

                        Werde mir mal Morgen frueh nochmal die Kerzen ansehen. Werde berichten.
                        Am Wochenende ist wieder Arbeiten angesagt. Werde euere Tipps befolgen und berichten.

                        Besten Dank schon einmal fuer die Unterstuetzung.

                        Saludos
                        Bernd
                        also wenn das sich wirklich mit dem Lichtschalter verändert, dann muss doch zumindest EIN Problem auf der Elektrikseite zu finden sein, oder?

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                          #13
                          AW: Temperaturanstieg nach Zuend- und Ventileinstellung - und ein gutes neues Jahr

                          ... ein Problem ????

                          Hunderte!!!!

                          Julieta waere ein Fall fuer eine Komplett-Sanierung.
                          Leider brauche ich sie aber fast taeglich und bin auf die Dame angewiesen.
                          Muss in kleinen und vorsichtigen Schritten der Dame den Hof machen.
                          Wehe sie verlaesst mich oder laesst mich im Stich!

                          Schauen wir mal

                          Saludos
                          Lets keep on making Land Rovers better!

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