AW: LED frage

Die für ne Menge Kohle sind erlaubt, die billigen nicht.
Zumindest ist mir noch keine LED-Hx-"Birne" untergekommen die zugelassen wäre. Und das ist gut so!

Denn die Reflektorflächen bzw. Streuscheiben herkömmlicher Scheinwerfer sind auf ne Glühwendel ausgerichtet. Die LEDs haben ein vollkommen anderes Abstrahlverhalten und passen optisch nicht zu den ollen Scheinwerfern. Die sind eben um ne Glühwendel herum gebaut, die LED-Scheinwerfer hingegen sind eben um LED(s) herum gebaut.

Kann natürlich sein, dass die Flächen wo du Licht haben willst mit der LED-Birne sogar heller werden. Allerdings nur, weil die insgesamt einfach mehr Licht erzeugen, wovon aber ebenfalls mehr da hin geht wo's dem Gegenverkehr nicht gefällt.
Mir wäre das versicherungstechnisch zu riskant. Sollte im Falle eines Unfalls ein Zusammenhang mit deiner nicht-zugelassenen Beleuchtungseinrichtung festgestellt werden, wird sich deine Versicherung an dir schadlos halten.
Zumal jederzeit das Risiko bestünde, dass versierte Herren in grün/blau der Karre die Weiterfahrt untersagen könnten.

AW: LED frage

Die billigen H4-Einsätze habe keine hohe Lichtleistung, die sind dunkler als Halogen. Weiterhin haben die kein Gehäuse, spart auch Geld. Kosten für eine Prüfung zur allgemeinen Zulassung hatten die Hersteller auch nicht.

Natürlich sind die "richtigen" LED-Scheinwerfer sehr teuer. Da wurde viel Entwicklungsarbeit geleistet, die muss erstmal bezahlt werden. Der Markt ist noch recht klein, der Konkurrenzdruck ist gering. Wer jetzt LED will, muss eben tiefer in die Tasche greifen. In ein paar Jahren wird es die Scheinwerfer (zumindest Standard-Bauformen wie die 7" beim Defender) für einen Bruchteil des Geldes geben und dann auch mit noch mehr Licht (vor allem beim Fernlicht).

AW: LED frage

jepp das ist beides verständlich.danke.
habe mal nachgeschaut und tatsächlich keine H4 LED gefunden mit zulassung ….

AW: LED frage

der markt ist klein weil die dinger völlig überteuert sind, man muss entwicklungskosten nicht mit den ersten 100 einspielen, wenn das jeder so machen würde wäre vieles unbezahlbar. bei den teuren haben auch nicht alle eine zulassung. die meisten die ich gesehen habe werden in kurzer zeit innen feucht und laufen an, da gibt´s anscheinend öfters für viel geld eine menge schrott. gescheite relais und eine gute lampe und auch der defender hat ein super licht.

AW: LED frage

jo das einzige was mich am led interessiern würde wär die quasi elend lange lebensdauer der lampe (so kenn ichs zumindest aus meinem haus ggg )

überteuert find ich noch untertrieben … aber ich kenn mich in der richtung nicht aus …. abteilung "da wirds schon irgend nen guten grund geben" )

AW: LED frage

die lebensdauer von led´s ist sehr abhängig von der verarbeitung der komponenten. meine h4 birnen im disco habe ich nach 10 jahren gewechselt weil ich dachte man sollte das mal machen, nicht weil sie kaputt waren. ich kann jederzeit eine h4 birne als ersatz kaufen - immer und fast überall, probier das mal mit einer ledlampe. selbst wenn das ding 10 jahre hält wirst du dann sicher keinen ersatz mehr bekommen und kannst dann gleich zwei kaufen, das kommt bei den xenon lampen schon nach 3 jahren vor z.b. nach einem unfall, dann darf man zwei kaufen weil man paarweise wechseln muss bzw. rechts das gleiche modell (nicht nur äußerlich) wie links. die dinger gehören, meiner meinung nach, echt vor die eisdiele, aber jeder wie er will.

AW: LED frage

Gisli, mir wären die auch zu teuer. Dafür ist mir der Unterschied zu H4 mit Nightbreakern, Relais mit dicken Leitungen, korrosionsfreien Steckern und geputzten Gläsern einfach viel zu gering. Erst recht mit dem Wissen, dass die in ein paar Jahren für 250 Euro pro Paar über die Theke gehen werden. Zumal Hochleistungs-LEDs auch keineswegs so langlebig sind, wie das auf dem Papier aussieht. Die Angaben der LED-Hersteller beziehen sich nicht immer auf die maximale Leistung. Da wird dann gerne mal verschusselt, dass die Lebensdauer mit steigender Leistungsanforderung aufgrund stark ansteigender Temperatur deutlich geringer ausfällt. Und wenn mal die Lebensdauer sogar mal für die vom Hersteller definierte Höchstbestromung angegeben wird, so bezieht sich das fast ausnahmslos auf eine Chip-Temperatur von 25°C, die nur mit starker aktiver Kühlung zu halten ist. In der praktischen Anwendung liegt die Chip-Temperatur in der Regel in der Regel bei über 50°C, was zum einen eine kürze Lebensdauer zur Folge hat und zum anderen eine geringere Lichtausbeute, als die vom LED-Hersteller genannte Referenz (die sich auch auf 25°C bezieht). Und häufig werden die LED sogar über der definierten Strom-Obergrenze betrieben, um noch ein Quäntchen mehr Licht herauszuholen. Die geringere Lebensdauer nimmt man ob des üppigen Wertes auf dem Papier in Kauf.

Aber Du hast auch Recht, dass für den Preis keine Mängel wie Undichtigkeit hinnehmbar sind. Solche Leuchten werden aber auch problemlos getauscht (innerhalb der Garantie).

ABER: überteuert sind die Scheinwerfer grundsätzlich nicht. Klar liegen die Materialkosten unter 50 Euro. Aber so ein Produkt fällt nicht zufällig auf die Werkbank. Bis zur Marktreife mit diversen Testreihen und Prototypen vergeht mindestens ein halbes Jahr, eher deutlich mehr. Selbst mit einem Mini-Team entstehen da schnell mehrere hundertausend Euro Personalkosten. Die Kosten für Betriebsstätte und Geräte sowie Material für Prototypen kommen in ähnlichen Dimensionen dazu (auch wenn sowas schon "da" ist, muss man es trotzdem anteilig umlegen, sind ja keine gemeinnützigen Vereine). Kosten für externe Gutachten, die für eine ECE-Homologation unumgänglich sind, sind auch nicht zu unterschätzen (die JW Speaker oder Nolden oder andere mit E-Nummer haben alle diese Prüfungen hinter sich). Da ist man mit den Entwicklungskosten schneller im Millionen-Bereich als man denkt.

Diese Kosten muss man nicht mit 100 Einheiten deckeln, kann man auch gar nicht. Zumal Neuentwicklungen immer auch fehleranfällig sind und überdurchschnittlich viele Garantiefälle zur Folge haben. ABER: in der heutigen Zeit tauchen nach wenigen Jahren billige Kopien aus Fernost auf. Die interessieren sich nicht für Patente. Deshalb ist man als Hersteller gezwungen, die Entwicklungskosten in kurzer Zeit reinzuholen. Nicht mit den ersten 100 Einheiten, aber schon in einem kleinen Rahmen. Wenn nämlich erst einmal die Kopien da sind und den Preis drücken, dann kann man die Entwicklungskosten nicht mehr reinholen, wenn man noch konkurrenzfähige Preise machen will. Die Kopien hatten keine so hohen Entwicklungskosten, die sind nur kopiert. Dass man die Scheinwerfer auch gut fürn Tausender pro Paar absetzen kann, zeigt sich ja in den vielen Nachrüstungen. Ist das verwunderlich? Nein. Geh mal zu BMW oder Mercedes und kaufe Dir EINEN Scheinwerfer.

AW: LED frage

jepp, aber geh´mal zum zulieferer ( zum teil meine kundschaft) der das ding entwickelt und baut;(. der verkaufspreis den hinz und kunz bezahlen hat sowas von nix mit den entstehungskosten zu tun wie man sich kaum vorstellen kann. die nachfrage regelt den preis, wie du schon erwähnt hast und lieber mit 100 den gleichen gewinn machen wie mit 1000 - wenn´s geht. ich finde die dinger einfach auch häßlich von vorne und im rückspiegel, heute auf der autobahn habe ich auch wieder ein paar mir einem kaputten scheinwerfer gesehen. damit fahren manche lange rum bis die kohle für ersatz da ist.

AW: LED frage

die scheinwerfer sind als ersatzteil desshalb so exorbitant teuer, weil man ohne nicht fahren kann und darf und der fahrer gezwungen ist, so lange die markenbindung besteht, den preis zu zahlen.

AW: LED frage

E gekennzeichnete LED Zusatz Fernscheinwerfer gibt es mittlerweile schon für etwa 290 € (zumindest in Schweden ``Strands Mora´´) .Und ich bin sicher es wird günstiger .

AW: LED frage

Hi,

ich stöberte gestern über einen Thread eines Gleichgesinntenforums:



Darin werden einige LED-Hauptscheinwerfer besprochen.
Es sind auch einige Links darin versteckt, bei denen das Lesen bei allen lohnt.
Bezüglich der Trucklite - LED - Hauptscheinwerfer werden diese im Laufe des Threads "immer besser".
Es gibt wohl mehrere Versionen bzw. Generationen von ihnen.

AW: LED frage



Ich weiß nicht, ob diese Präsentation bekannt ist. Sie ist etwas langatmig, aber im Endeffekt kommen die Trucklite von der Lichtleistung her nicht so gut weg.

AW: LED frage

Njet, kannte ich (für meinen Teil) noch nicht.



da kommen sie ganz gut "weg".

Nun erwarte ich nicht, für 500€ dieselbe Leistung der doppelt so teuren Nolden zu bekommen, die, so verstehe ich als passiver aber interessierter Beobachter die "Szene" in Sachen Licht den Goldstandard derzeit darstellen. Dasselbe täte ich ja auch nicht von der Klarglas/HD-Kabelsatzlösung erwarten. Wenn sich die Trucklite´s in ihrer Leistung so zwischen Klarglas<>Nolden dazwischen einstufen, gerade so wie ihr Preis es tut, dann wären sie für mich akzeptabel.
Zum Glück gibt´s jede Menge andere Dinge, die mein Geld verschlingen wollen. Da kann ich getrost warten, was sich in der Entwicklung tut ;) Aber irgendwann tu´ ich was am Licht. Nur noch nicht klar, was.