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Läd die Lima diese Batterie?

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    #16
    AW: Läd die Lima diese Batterie?

    @Klaus
    irgendwie entfernen wir uns ja hier etwas vom Thema.Ich auch. Was ich eigentlich mit meinen vorherigen Äusserungen klar machen wollte ist, das die Lima im Defender mit ihren 120Ah keine Probleme mit 2 mal 95Ah Batterien hat. und das sie auch in der Lage ist diese 105 Ah AGM Batterie zu laden.(so wie es der Themen Starter plant)
    Zu den Boots Batterien würde ich sagen das die sich mehr kaputt stehen. Die werden meist nur für ein paar Wochen im Jahr gefordert,dann werden viele einfach bis zum Frühjahr abgeklemmt.Oder auch nicht:(
    Tiefenentladung killt wohl dann die meisten.
    signatur...wozu? ich fahre doch nen Defender.

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      #17
      AW: Läd die Lima diese Batterie?

      Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen

      son fetter Anlasse leistet um die 2 kW, also saugt der vielleicht 2,4 kW (einfach geschätzt damit ich leichter rechnen kann ;)) - und das vielleicht für eine ganze Sekunde 8o ...

      ... - also 2.400 Watt durch 12 Volt = 200 A, durch 3.600 Sekunden = < 0,06 Ah* für einmal starten ohne Glühkerzen ... - die LiMa im Td5 leistet bis zu 120 A, also muss ich grob 2 Sekunden den Motor laufen lassen --- ich denke, die 80 A Glühkerzenbedarf sind bei absoluter Kurzstrecke nicht unwichtig, besonders wenn alle Betriebs-, Komfort- und .....

      Norbert

      *wenn ich hier einen Fehler gemacht habe, bitte erklärt mir wie es richtig zu rechnen ist :o
      der Startstrom des anlassers liegt wahrscheinlich viel höher, sonst würden uns sicher nicht die hohen kaltstartleistungen für batterien empfohlen. meiner braucht auch schon mal 3 oder 4 sek zum starten. vielleicht ist ein wert von 1-3 Ah realistisch incl vorglühen.

      Eine lima mit 120 Ampere leistet eigentlich niemals die wirklichen 120A. was vielleicht als ladestrom rauskommt sind 20-50 A.
      (und das erst wenn der motor über etwa 1500 touren ist). In meinem Boot hab ich ne Anzeige dafür, daher weiss ich das. Wenn120A rauskämen und nicht runtergeregelt würden, würden auch die Batterien reihenweise explodieren. Deshalb regelt der Regler runter auf 10% bis 30% der batteriekapazität. Hängt ab vom Batterietyp und Programmierung des Reglers.

      Ausserdem werden nur etwa 90% des Ladestroms in der Batterie gespeichert, der Rest ist verlust.

      So gesehen halte ich es realistisch von ~10 minuten fahren (nicht Leerlauf !) zu sprechen bis die Batterie den Startvorgang wieder drinne hat.
      Gruss,
      Rick

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        #18
        AW: Läd die Lima diese Batterie?

        Zitat von landopa Beitrag anzeigen
        meiner braucht auch schon mal 3 oder 4 sek zum starten.
        Hallo Rick,

        das ist für einen Direkteinspritzer zu lange - aber, sei es, wie es ist .

        Neuberechnung mit Deinen Annahmen:

        Starter zieht 4 Sekunden 4,8 kW: 4.800 / 12 = 400 x 4 = 1.600 / 3.600 = 0,44 A ... dazu noch eine Minute Glühkerzen: 80 / 60 = 1,33 A ... Summe (gerundet) 1,8 A
        Ladeleistung der LiMa 30 A, also sollte man ne gute Viertelstunde fahren ;) ... - das ist in meinen Augen sehr sehr vorsichtig gerechnet und ich frage mich, wie das bei Fahrzeugen mit schwächerer LiMa funktioniert >k ... - ich glaube an die Funktion des LiMa-Reglers und denke, dass beim Td5 deutlich mehr als 30 A zur Batterie-Ladung zur Verfügung stehen, es sei denn, man hat heizbare Front- und Heckscheibe und Sitze unter Strom, lässt das Gebläse auf hoher Stufe laufen und das Radio sehr laut (Licht ist natürlich immer an ) ... egal, hab noch nie gehört dass bei einem Tdi, Td5 oder T4 Jemand eine Batterie leer gefahren hat - aber schon öfter, dass es bei Fahrzeugen mit Batteriemanagement passiert ist ;(

        Hauptsache, wir müssen nach dem Start nicht 3 Tage am Stück den Motor laufen lassen 8o


        Viele Grüße vom Südrand vom Pott

        Norbert
        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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          #19
          AW: Läd die Lima diese Batterie?

          Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
          ... egal, hab noch nie gehört dass bei einem Tdi, Td5 oder T4 Jemand eine Batterie leer gefahren hat - aber schon öfter, dass es bei Fahrzeugen mit Batteriemanagement passiert ist ;(

          Hauptsache, wir müssen nach dem Start nicht 3 Tage am Stück den Motor laufen lassen 8o


          Viele Grüße vom Südrand vom Pott

          Norbert
          Doch habe ich schon geschafft. Fahre nur einmal Montag 12 km zur Arbeit, und Freitags wieder Heim.
          Bei kälteren Tagen lief die Webasto noch gelegentlich mal die halbe Std, und dann wollte der dicke nicht mehr.
          Erst ging die Webasto nicht mehr. ein paar Wochen später ging nix mehr. Batterie ist eine 110 Ah Varta,ca 5 Jahre alt.
          Gruß Olaf

          Ps.extra Verbraucher habe ich keine, bis auf Radio und Lüfter+ Webasto
          signatur...wozu? ich fahre doch nen Defender.

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            #20
            AW: Läd die Lima diese Batterie?

            Hi Norbert,
            hab mal gegoogelt und was ziemlich gutes gefunden von:
            Name:
            Christoph Caspari
            Beruf:
            Dipl.-Ing. Elektrotechnik



            da können wir sicher alle was lernen, zb:

            "Unsinnig ist übrigens in diesem Zusammenhang die weitverbreitete Behauptung, ein kleiner Generator ("Lichtmaschine") habe mit einer "dicken Autobatterie" Probleme oder nähme sogar Schaden. In heutigen Fahrzeugen serienmäßig verbaute Generatoren haben eine Leistung von
            1500 W und oft noch mehr. Dies entspricht einer Stromstärke von mehr als 100 A. Ein handelsüblicher PKW-Akku kann einen solch hohen Ladestrom überhaupt nicht aufnehmen, sofern er nicht stark entladen ist; das Problem bei der Ladung von Bleiakkus ist ja eher, bei Kurzstreckenverkehr ausreichend Strom in den Akku hineinzubekommen, um eine vertretbar kurze Ladezeit hinzubekommen. Viel mehr als 10 A beträgt der Ladestrom auch bei einem dicken 100-Ah-Akku nur selten. Schaden nehmen kann der Generator ohnehin nicht, denn die Spannung sinkt automatisch ab, wenn der Generator nicht genug Strom liefern kann. Das passiert übrigens im Fahrbetrieb ständig, denn bei Leerlaufdrehzahl ist die maximale Stromabgabe eines Generators sehr gering; falls viele Verbraucher (Heckscheiben- und Sitzheizung, Beleuchtung, Nebellampen, Lüftung auf höchster Stufe etc.) eingeschaltet sind, gibt bei Leerlaufdrehzahl der Akku sogar Strom ab anstatt geladen zu werden. Wer aufmerksam ist, kann dies bei Fahrzeugen mit konventioneller Halogenbeleuchtung an geringen Schwankungen von Farbe und Intensität des Fahrlichts erkennen."
            und
            "Bei Kurzstreckenautos oder bei Defekten am Generator ("Lichtmaschine") wird der Akku hingegen nicht genügend aufgeladen und befindet sich mehr oder weniger ständig im halb- bis nahezu ganz entladenen Zustand. Wenn ein Akku in diesem Zustand tagelang verharren muß, bilden sich große Bleisulfatkristalle an den Elektroden, was einer Kapazitätsverringerung gleichkommt, die nicht mehr vollständig rückgängig gemacht werden kann. Dies ist zusammen mit dem Batterieschlamm der Grund, warum Bleiakkus in Kurzstreckenautos meistens nicht sehr lange überleben. Dies kann man abmildern, indem man bei häufigem Kurzstreckenbetrieb den Akku regelmäßig mit einem Ladegerät vollädt."

            oder lest einfach selbst nach ....

            ...aber wir sind wirklich nicht mehr bein Anfangsthema :)
            Gruss,
            Rick

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              #21
              AW: Läd die Lima diese Batterie?

              Zitat von landopa Beitrag anzeigen
              Ein handelsüblicher PKW-Akku kann einen solch hohen Ladestrom überhaupt nicht aufnehmen, sofern er nicht stark entladen ist; das Problem bei der Ladung von Bleiakkus ist ja eher, bei Kurzstreckenverkehr ausreichend Strom in den Akku hineinzubekommen, um eine vertretbar kurze Ladezeit hinzubekommen. Viel mehr als 10 A beträgt der Ladestrom auch bei einem dicken 100-Ah-Akku nur selten.
              Hallo Rick,

              Jeder beschreibt es etwas anders :o --- wenn Akku leer dann doch mehr als 10 A, oder wie >k ... - die Vertreiber von AGM- und GEL-Akkus behaupten, dass sich deren Produkte durch geringe Selbstentladung und geringen Innenwiderstand auszeichnen - was zu schnellem Wiederaufladen führt ... - auch wenn nicht: bei 10 A wird die entnommene Energie eines schlechten Kaltstarts (inkl. Glühkerzen) in deutlich unter einer Stunde wieder eingelagert - und nicht erst in 3 Tagen


              Viele Grüße vom Südrand vom Pott

              Norbert
              ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                #22
                AW: Läd die Lima diese Batterie?

                Zitat von coolaf Beitrag anzeigen
                Doch habe ich schon geschafft. Fahre nur einmal Montag 12 km zur Arbeit, und Freitags wieder Heim.
                Bei kälteren Tagen lief die Webasto noch gelegentlich mal die halbe Std, und dann wollte der dicke nicht mehr.
                Erst ging die Webasto nicht mehr. ein paar Wochen später ging nix mehr. Batterie ist eine 110 Ah Varta,ca 5 Jahre alt.
                Gruß Olaf

                Ps.extra Verbraucher habe ich keine, bis auf Radio und Lüfter+ Webasto
                Hallo Olaf,

                Du fährst zu wenig ;(



                Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                Norbert

                ps. ich befürchte, Deine Batterie wird nicht wirklich alt :o - hast Du die Möglichkeit, die an ein Batterieladegerät mit Erhaltungsladung anzuschließen?
                ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                  #23
                  AW: Läd die Lima diese Batterie?

                  Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                  Hallo Olaf,

                  Du fährst zu wenig ;(



                  Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                  Norbert

                  ps. ich befürchte, Deine Batterie wird nicht wirklich alt :o - hast Du die Möglichkeit, die an ein Batterieladegerät mit Erhaltungsladung anzuschließen?
                  Ich fahre pro Jahr ca. 110000 Km,aber leider nur mit dem Lkw.
                  Ich habe noch aus einem Wohnmobil so ein Permanent Ladegerät, das wollte ich mal probeweise verbauen.

                  Gruß Olaf
                  signatur...wozu? ich fahre doch nen Defender.

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                    #24
                    AW: Läd die Lima diese Batterie?

                    O. K. - ich korrigiere: Du fährst zu wenig mit Deinem Defender :o


                    Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                    Norbert
                    ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                      #25
                      AW: Läd die Lima diese Batterie?

                      Da haben wir uns aber wieder ein bischen von Thema entfernt oder ? Der Themenstarter ist schon ganz still geworden...>k

                      Rafael, warum möchtest du denn genau teuren AGM Batterien àla Hollywood oder Kinetec verbauen? Die kosten immerhin doppelt soviel wie "normale" AGMs.

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                        #26
                        AW: Läd die Lima diese Batterie?

                        Zitat von Sebsche Beitrag anzeigen
                        Da haben wir uns aber wieder ein bischen von Thema entfernt oder ? Der Themenstarter ist schon ganz still geworden...>k

                        Rafael, warum möchtest du denn genau teuren AGM Batterien àla Hollywood oder Kinetec verbauen? Die kosten immerhin doppelt soviel wie "normale" AGMs.
                        Ja ist aber alles gut ;-) es geht ja trotzdem noch um die Lima und die Batterie.

                        Mein Kumpel hat gute Erfahrung mit dem Batterien gemacht.
                        Klar gibt es gute billigere und teuer ist nicht gleich besser.
                        Sonst hätte er mir die nicht verkauft. Morgen sollte die kommen. Dann berichte ich mal.

                        MfG

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