AW: Td5 Zweimassenschwungrad Inside

Kupplungen gibts auch von sachs, unteranderem eine die 30% mehr aushält, kostet ca. 450euro.
Zms gibts nur von valeo, sachs bäppt da nen kleber drauf und tut noch neue schrauben bei, das wars.

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LUK (Schaeffler) bietet auch noch Kupplungskits an, aber ob die besser sind, als Valeo weiß ich nicht.

Gruß Marc


Der Hersteller, der mir entfallen war, heißt AP.

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SC, meinst Du auch die TD5 Kupplung? (in deinem Profil lese ich TD4). Die ist voll o.k.
Für 130er (ab Werk) oder für Leute, die permanent schwere Hänger fahren gibt es die in verstärkt.
Es gibt auch eine fette mit Einmassenschwungrad. Einige Nutzer würden die nicht mehr einbauen, weil
die laut ist.

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Td5 kupplung speziell fürn 130er ab werk? Die musst du mir mal zeigen.
Kenn ich nur bein tdi.

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@Defekter

Ich fahre TD4, stimmt. Die Kupplung ist also eine andere? Was ist denn geändert worden?

Ich habe keine Probleme mit meiner Kupplung, just in case. Und es ist für mich erstaunlich, dass eine Kupplung 2 Jahre langsam aber sicher kaputt gehen kann. Ich dachte, das geht schneller.

SC

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Also mal schön dokumentiert und der Sache auf den Grund gegangen. Frei nach dem Motto "Jugend forscht"

Ich möchte mal was zu der vermeindlich schlechten Kupplung im TD5 sagen. In meinen Augen ist die weder schlecht noch falsch dimensioniert oder gar Schrott. Die Kupplung hällt 200.000km und mehr, man muss sie nur richtig benutzen. Weiter gibt die nicht den Geist auf von 0 auf 100 und von gleich auf sofort. Nein, die macht das mit Ansage und 20.000km hat man locker Zeit sich auf einen Kupplungstausch vor zu bereiten. Die Kosten stehen im Rahmen, das Material ist recht übersichtlich, die Arbeit ist bis auf die Buckelei recht einfach.
Warum man bei der Kupplung noch die verstärkte Version braucht verstehe ich nicht, oder warum man ein EMS und HD Zeug braucht liegt mir fremd. Hilfe, meine Kupplung fliegt jetzt bei knapp 200.000km raus, ich brauch ned Stabilere und Haltbarere?!? Ähm ja... natürlich... schon recht... das was man braucht ist Verständniss wie das Zeug funktioniert und wie man es benutzen muss, dann klappt es auch mit der Haltbarkeit. Beispiel Anfahren. Die Kupplung mag es überhaupt garnicht im Standgas angefahren zu werden, das ZMS schon noch weniger. Warum? Weil sonst wieder Gejammer kommt wegen rupfender Kupplung und Hilfe und Geweine beispielsweise. Lasst die Kupplung machen für was sie da ist, reiben :-)
So, meine Kupplung fliegt demnächst auch raus und meine Valeo liegt schon bereit.

da Dino

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Na ja Dino, den Beweis dafür bist Du uns aber noch schuldig. Ich weiß nicht ob mehr Belastung auf die Druckfedern im Standgas mit wenig Drehmoment, oder mit Viertelgas und wesentlich mehr Drehmoment wirkt. Selbst wenn Du die Kupplung schleifen lässt, wird sie irgendwann kraftschlüssig werden müssen, und dann wird Deine Druckfeder auch belastet.
Übrigens ist es der Kupplung ziemlich Schnuppe, wie man den Defi anfährt, weil die keine Torsionsfedern hat. Die gibts nur im ZMS.
Mit Deinem "Freischleifen" bewirkst Du nur, dass die Beläge warm werden und ein wenig verglasen. Klar haben die dann weniger Grip und die Druckfedern werden weniger belastet. Aber das würdest Du beim 130er mit Anhänger nicht so oft machen. Wenn man sich das Zuggesamtgewicht vom 130er anschaut, wird schnell klar, warum es auch verstärkte Kupplungen gibt.
Wenn eine Kupplung trotz ordentlicher Fahrweise nach 150.000 die Flügel streckt, dann liegt es am schlechten Material.
Und mir kann niemand einreden, dass es normal ist, dann eine Kuppung wechseln zu müssen. Das ist in den 26 Jahren, wo ich Autos und LKW bewege, die erste Kupplung, wo ich Hand anlegen muß.
Das ZMS ist ganz einfach konstruktiver Schrott. Die gleichen Probleme haben auch andere Fahrzeughersteller mit ZMS. Aber alle machen schön weiter, der Kunde zahlt ja brav.

Gruß Marc

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Oha... ich seh schon, das hat Gesprächsstoff... für hier und mit der Tastatur doch etwas viel... Das geht nur im Therapiezelt mit Grillgut + Bier... :-)

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Na dann meld Dich schonmal für die Vogesentour an.=)=)

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Also von den 4kupplungsscheiben die ich gesehn hab fehlten bei keiner mehr als 0,4mm belag (laufleistung 20tkm-150tkm).
Dafür waren entweder das zms innerlich kaputt, die reibfläche vom automaten schief oder die reibfläche vom zms schief.
Hab hier nen ZMS liegen das hat 20tkm runter, ist wie neu, nur die reibfläche fällt nach innen ab. Folge, nicht mehr genug flächenpressung=kupplung rutscht. Das lasse ich mir demnächst mal planen, dann kann mann das wieder einbauen.

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nachgeguugelt: die Verstärkte Kupplung des 130 ist ein Internetzfake, den wir so nachplappern wie Eisen im Spinat.
1:0 für Maddin (der sicher im microcat gewühlt hat) Aber ein paar Schrauber machen damit den eine oder anderen Euro mehr;-)

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Also meine ist nach 138.000 schon zumindest angeschlagen (bei höherem Gang und starkem Gas geben dreht der Motor unproportional hoch, im 3. Gang mit Handbremse kann man die Kupplung auslassen und der Motor läuft weiter) ...

Nachdem ich nicht weiss, wie die Vorbesitzerin gefahren ist ... bei mir wird die Kupplung jedenfalls durch Stadtbetrieb und viele Kurzstrecken durchaus gefordert.

Aber trotzdem kommt mir die Laufleistung recht gering vor. Whatever - soll man sicherheitshalber auch das ZMS und das Pilotlager tauschen ?

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Hallo Gemeinde,

ich will mal auch eine mir hier aufdrengende Frage stellen. Hier scheint ja einiges Wissen dazu geballt zu sein. Vorab, Laufleistung ist jetzt knapp 190.000km

Das übliche gejaule wenn er Kalt ist beim kuppeln macht er schon seit ich ihn gekauft habe, jetzt mit Standheizung nur noch selten. Aber, kleines aber feines detail, nur bei rutschender Kupplung wenn ich die Kupplung voll durchtrete ist ruhe, genauso wie bei kraftschlüssiger Kupplung, was eigentlich klar ist. Was, wenn ich das hier jetzt lese, gegen das vielzitierte Pilotlager spricht. Nun stelle ich mehr und mehr fest das ich Probleme habe den 2. Gang einzulegen, aber auch das nur auf den ersten 10 Kilometern, danach nur noch sehr selten aber es ist nicht mehr ganz weg. Zwischengas, bzw nach dem ersten Gang rollen, dabei Kupplung treten den 2. Gang versuchen einzulegen und dann etwas Gas geben lässt ihn "reinrutschen". Gebe ich kein Gas rolle ich fast wieder aus bis ich ihn ohne etwas Kraft oder Zähneknirschen eingelegt bekomme.
Noch dazu ist mir neulich an der Ampel folgendes passiert. Ich muss den Gang nicht ganz eingelegt haben, nicht ganz heißt hier wirklich nur mm. Also ich von der Ampel los erster Gang, Kupplung, zweiter Gang, kein knirschen eigentlich sauber einzulegen, Kuplung kommen lassen, kraftschlüssig, Gas, bamm, springt der Gang unter einem heftigen Knall wieder raus. Hinter normal weiter, kein rasseln, kein zweiter knall.
Für mich spricht das im ganzen gesehen für einen langsam aufgebenden Syncronring, oder? Und das gejaule? Ich fahre jetzt schon 30000km so, wird nicht besser aber auch nicht schlimmer. Die Standheizung hats verbessert aber die verkürzt oder entfernt bekanntlich nur die Warmfahrphase.

Ich werde wohl nicht drumrum kommen und das Getriebe mal nächstes Jahr vor dem Sommerurlaub, geplant sind über 3000km, auszubauen und mir den Salat anzusehen. Neben so ein paar anderen Dingen wie, Turbo überholen, der hat Horizontal zuviel Spiel, und eine Düse reinigen zu lassen bzw. wenns ganz dicke kommt zu tauschen. Ein Zylinder, ich weiß noch nicht welcher, das wird aber die Balance sagen, bekommt zuviel oder wohl eher zuwenig Sprit. Bei Teillast habe ich in bestimmten Drehzahlbereichen einen Ausschlag in den sonst normalen Vibrationen, am heftigsten bei kaltem Motor. Gefühlt einmal pro Umdrehung was ich glaube daran zu erkennen das es etwas mehr als einmal pro Sekunde kurz über Standgas auftritt und keine Druckwellen aus dem Ansaugtrakt oder dem Auspuff kommen.

Gruß
xEBIx

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2. Gang schwer bei Kalt normal....

Haltbarkeit... Mein Reiseoffrodschweinchen hat 275.000 um den Dreh drauf und ich vermute die erste Kupplung. Genaues kann ich aber erst in 3 Wochen sagen. Aber der 3to. Defender vom Picknicker hat mit der ersten Kupplung 200.000km erledigt. Laufleistungen um den Dreh mit der ersten Kupplung kenne ich mehrere Defender.

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Servus,

also die Kupplung vom Td 5 ist kein Schrott, hat die doppelt so große 'Reibfläche wie die Kupplung vom TD4 (Transitkupplung), TD4 hat torsionsfeder, die aber auch raus hüpfen können und das auch tun, während TD 5 ein ZMS hat. WARUM, weil ein Diesel im gegensatz zum Benziner, eher bei uns "fünfeckig" läuft, wenn man jetzt ein EMS nimmt, macht das Getriebe die Krätsche auf dauer bzw ziemlich schnell.. Beim TD4 hüpfen schlagartig mal raus und dann braucht man eine neue Kupplung, ZMS lässt sich Zeit.

Als ich ziehe mitm 110er viele schwere Hänger jenseits der 3 Tonnen. Nach 200000 km hab pauschal nach Getriebereparatur die Kupplung getauscht und der ZMS war hinüber.

Machts es einfach wie Dino sagt, bischen Gas geben beim anfahren, weil die "fünfeckige" Bewegung der Kurbelwelle "runder" wird wenn man bischen Gas gibt.. Dann funktionierts auch mit ZMS

Grüße Klaus