AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Hi Totty,

ja, das würde mir gefallen, wenn es nur Luft wäre !!!

Indiz dafür könnte sein, daß die Länge der Standzeit auch irgendwie mit der Länge der "Orgelei" zusammenhängt !

Also das war ja auch eine meiner Fragen gewesen, ob ich nicht ganz ohne Risiko ganz am Ende des Systemes ( als Laie ) kurzum checken kann, ob Diesel gefördert wird.

Wenn ich Dein Vorgehen verstanden habe, werde ich das versuchen anzuwenden. ( 'habe natürlich mächtig Bammel davor !!! )

Sollte es wünschenswerterweise so sein, dann bleibt die Frage : wo ist das Leck ?

Aber soweit bin ich ja noch nicht.
In fiebriger Erwartung
Uwe

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

für meine Zusammenfassung:

<<Pumpen am Hebel bis Diesel oben an der Rücklaufleitung des Filters austritt.
Die 2 8er Entlüfterschrauben an der ESP einzeln aufdrehen, man glaubt nicht was da an Luft rauskommt.
Wenn erledigt dann an Zylinder 1 die 16er Schraube der Dieselleitung leicht aufdrehen, orgeln,schauen ob Diesel tropft, zudrehen.
Wenn alles soweit erledigt dann orgeln, das kann dauern bis der Anspringt, da überall im System dann noch ein wenig Luft ist.>>

1) also am Filter an der Spritzwand die Leitung von den Düsenstöcken, die mir Pfeil > rein ins Gehäuse gek. ist, lösen

2) dann unter der Kraftstoffpumpe mit dem Hebel pumpen, bis Blut kommt, nein, natürlich bis ( hoffentlich ) Diesel ankommt
und zuschrauben, denke ich

3) dann welche 2 Entlüfterschrauben an der ESP der Reihe nach einzeln aufdrehen ? käme dort freiwillig Luft heraus oder wiederpumpen oder anlassen ?

4) dann den Überwurf am Düsenstock Zylinder 1 leicht aufdrehen und anlassen, eine zweite Person beobachtet und meldet austretenen Diesel, dann schnell wieder zudrehen und es ist dort inzwischen sicher wieder Luft eingedrungen...daher

5) dann wird hoffentlich nur noch ein wenig georgelt und die Ferndiagnose war zutreffend !!!!! ( ich hoffe es ja sooo sehr )

By the way, der "preiswerte" vorletzte Werkstattaufenthalt, Frühjahr 2011, der hatte viele Merkwürdigkeiten als Ergebnisse,
ich war mit schwacher Leistung nach Hause gekrochen und da meine Damen noch zum Bäcker abgebogen waren, hatte ich vor der Garage gestanden und überlegt, was macht man jetzt als Kaufmannsgehilfe ?
tja, Haube auf, Motor an und gucken.... blitzschnell Motor wieder aus, zöllige Rolle mit Schraubenschlüsseln raus und den passenden für den Überwurf der Dieselleitung ab an Zylinder aufgeschraubt, zongg - die Leitungschwang zur Seite,
ganz vorsichtig mit Herzklopfen dann die Leitung so gebogen, daß die Kugel der Leitung mittig in den Konus ging, von Hand den Überwurf angezogen und mit dem Schlüssel nur noch kurz angezogen - angelassen und er lief ruhig ! kurze Probefahrt und er zog wieder !
von der ESP war der Diesel mit Karracho vor die Spritzwand gespritzt, daher wohl die Bezeichnung auch, Durchschnittsverbrauch 34,8 Liter auf 100KM
es gab noch weitere andere Erkenntnisse, aber danach hatte ich eigentlich die Anlassprobleme nach Standzeit. Es hört sich jetzt erstmal richtig schlüssig an, aber in Ruhe schlafen kann ich wohl erst nach der ersten Fahrt !

happy rovering
Uwe

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Uwe,
im WHB ist das ganz gut beschrieben , der Rest ist learning by doing.
Die Teile in der Vorförderpumpe werden Rosinen genannt warum auch immer.
wenn die nicht funktionieren wie sie sollen, dann läuft die ESP leer und du hast Luft im System.
wie schon vorher erwähnt, wenn Diesel da und die Glühkerzen i.O. Dann muß der Motor anspringen.
Gruß
Totty

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Danke, Danke, Danke !

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Oben an dem Filter ist eine große Schraube wo die Rücklaufleitung der Einspritzdüsen endet
Ich glaub das ist ne 16er Hohlschraube. Die meinte ich. Das System wird immer am höchsten Punkt entlüftet.
keine Angst der Diesel verzeiht viel!

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Die üblichen Verdächtigen sind Druck- und Saugventil der Vörderpumpe oder Überströmventil der ESP, falls es sowas bei der Pumpe gibt. Beide sind dafür verantwortlich , dass ein gewisser Vordruck in der Pumpe gehalten wird und die Pumpe bei längerer Standzeit nicht leerläuft.

Gruß Marc

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

@Marc,
hi Marc,

ich habe heute Nachmittag die WHB versucht, zu verstehen....

die außen zu tätigen Kontrollen traue ich mir inzwischen schon zu, aber,
die "Rosinen", das Überströmventil der ESP, da habe ich schon ehrlich keinen Mut !

Die ESP hatte ich mit dem Fahrzeug eingekauft. Pumpe undicht, bei Gelegenheit mal neue Dichtungen,

das wurde von einer Werkstatt am 7.05.03 bei KM 37.270 erledigt
Pumpe komplett von einer Spezialfirma in Essen überholt am 2.10.08 bei KM 41.553
angeblich hat die Pumpe einen "Schuß" am 8.02.11 bei KM 47.751 nööö, Blödsinn
heute mögliche Problematik am 15.12.13 bei KM 50.324 ......
irgendwann möchte ich auch mal gerne fahren
geht der Trend zu einer Zweitpumpe ?

Übrigens, bei dieser Jahreszeit, Nebel, Schwitzwasser....Wasser im System mag der Diesel auch nicht
und
ich hatte mal ein ganz mieses, hinterhältiges Sauproblem mit der Mocke im Sedimentor !

was gibt es denn noch für Geheimnisse ?
ich hoffe insgeheim auf den Abstellhebel, das wäre die kleinste Gemeinheit !

eine gute 3.Adventswoche
Uwe

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Die Diesel, welche ich fahre, haben alle Bosch PE Pumpen und im Rücklauf, am Filter oder am Ausgang der Pumpe ein Überströmventil. Wo das beim Serie Diesel sitz, habe ich noch nicht entdeckt. In meinem Standardwerk "A. Bucheli Zug, Querschnitt durch die Autotechnik (84 Serie II)" finde ich nicht brauchbares. Da müsste ich mal das PDF WHB durchkämmen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Pumpe ohne Vordruck arbeiten soll.

Gruß Marc

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Hier mal zwei Manuals, eines für meine Pumpe am Sechszylinder, eines für den Vierzylinder. Ich denke das Überstromventil ist irgendwie mit dem Auto Advance gekoppelt, aber so 100% bin ich auch noch nicht durchgestiegen...

Klick und Klick

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Im ersten Manual, Seite 5 Fig.4 unter Two Stage Automatic Start Retard Device ist das Teil No.7 abgebildet. Eine Hohlschraube mit Kugelventil.
Das könnte vielleicht so etwas sein.

Gruß Marc

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Hi,
neuer Status, es qualmt wieder !

Also, fast alle Punkte abgehakt. Nur an die ESP, da hatte ich mich nicht ran gewagt.

Der heute anwesende Helfer hatte auch den Auspuff beobachtet und wegen seiner Feststellungen, plus die Start-Power von 2 Starterbakterien und dem 1000A Starthilfe "Bully", hatte ich dann auf Teufel komm raus georgelt, bis am Auspuff Qualm auftrat, dann 30 sec. vorglühen ( mit richtigem Durchdrücken der Schlüssels ), da kamen auf einmal dunkle Fahnen und dann Anlaufen mit riesen Wolke !
25 Minuten Rundfahrt und abgestellt, alles riecht noch nach Diesel, denn, irgendwo muß ein Leck in der Diselversorgung existieren.
OK, 2 defekte Kerzen getauscht und ordentlich Masse geschaffen, die Hakeleien am Startfreigabeschloß (Zündschloß) berücksichtigt und in der Dieselförderung deutlich Langmut bewiesen, er läuft wieder
dennoch, irgendwo zieht das System Luft.

Einen Verdächtigen habe ich im Auge, das ist die Rückflußleitung von den Düsenstöcken zum Tank, da ist eine Gummischlauchbrücke, die knöpfe ich mir diese Woche noch vor.

Alles in Allem, bei dieser Aktion habe ich sehr viel Informationen aus dem Forum verarbeiten und lernen können, zudem der kollegiale Beistand und die Unterstütztung gegen die Resignation und Verzweiflung, somit Euch großen Dank, weiterhin eine schöne Vorweihnachtszeit mit happy rovering !
Uwe

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

alletzter Status, ( in meinem Fall, aber jeder Fall kann anders sein )

- Masseleitungen erneuert ( Ringleitung über Ventildeckel zusätzlich )
- 2 Glühkerzen ersetzt
- die 2 Kupferdichtungen an der Hohlschraube der Kraftstoffpumpe erneuert

beim Starten:
- Motor 4-5 mal anlassen
- je nach Kälte 15 bis 30 sec. vorglühen
- Gaspedal durchtreten, Handgas hoch und anlassen, springt ( fast sofort ) an

die empfohlenen weiteren Prüfungen von Ansaugrohr im Tank bis zu den Düsenstöcken als Checkliste notieren und für die Zukunft bereitlegen....

happy rovering !
Uwe