AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Wieso sind 3 bar im Standgas zu hoch? Verstehe ich nicht.
Der Motor ist dennoch für Einbereichsöl gebaut, mindestens 20er.
5er Öl halte ich für deutlich zu niedrigviskos, gerde wenns noch kalt ist.
Gruss
heppsen

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Kann ich dir leider nicht mit einer Quelle belegen Boris. Meine Erfahrung mit vielen anderen Saugdieseln war durch die Bank weg: Wenn Motor warm ca. 1 Bar im Stand und 4 Bar bei Nenndrehzahl. Genau so verhält es sich auch bei meinem Santana im Sommer mit 15W40. Nur im Winter bleibt der Öldruck auch bei warmem Motor im Stand bei 3 Bar, was mir nahelegt das Öl sei zu dickflüssig. Mit 5W verhält er sich bezüglich Öldruck im Winter wie im Sommer gleich und damit wie alle anderen mir bekannten Saugdiesel. (4 / 4 kalt; 1 / 4 warm [Bar])
Und wenn ich ehrlich bin: Ich traue den Ings. von VW und MAN weit mehr zu ein Fahrzeug auf die tiefen Temperaturen im deutschen Süden auszulegen als den Jungs aus England - auch wenn's da in einigen Gebieten auch mal etwas frischer wird ;)

Gruss,
Kilian

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

ja, Öldruck, ich sehe auch sehr gerne nach dem Druck, wie er sich entwickelt und verhält,

aber, mal 'dumme Frage, wird der nicht maßgeblich durch die Öldruckpumpe erzeugt ?

Herzlichste Dieselgrüße
Uwe

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Moin,

3,1 - 4,5 atü hab ich im "Büchlein" auch als Bereich gefunden.
Heisst das, das ab 4,5 atü das Ventil öffnen sollte? Dann wäre das bei mir defekt...

Grüßle,
Bob

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Moin,

Ich stell mir das so vor das die Pumpe den Druck erzeugt, aber die muss ja gegen irgendwas drücken um Druck aufzubauen. Die ganzen Ölkanäle im Motor bieten dem ungehinderten Fluss einen gewissen Widerstand, dadurch entsteh dann der Öldruck. Ist da irgendwas verstopft, dann pariert die Zahnradpumpe das mit mehr Druck, und die kann sehr, sehr viel davon aufbauen. Deswegen gibt es das von heppsen angesprochene Ventil. Als Sicherung sozusagen.

Ich hoffe das hab ich auch richtig beschrieben...

Grüßle,
Bob

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

... - stelle ich mir auch so vor, aber, die Ölkanäle geben wahrscheinlich gar nicht so viel Widerstand, ich denke eher an die Schmierstellen und den Motorölfilter ... - und wenn das Filtermedium gesättigt ist steigt der Öldruck an, wenn zwischen Pumpe und Filter gemessen wird - und fällt, wenn erst nach dem Filter gemessen wird ...


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Wobei der Filter auch noch ein Ventil hat, damit ein zugesetzter Filter den Ölfluss nicht behindert.
Gruss
heppsen

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Vielleicht hängt das mit einem geknickten Kapillarröhrchen zusammen, dass der Druck im Anzeigeinstrument nicht abgebaut werden kann. Ich würde den Wert mal mit einem Elektrischen Vergleichen.

Gruß Marc

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Nix Kapillar... is Santana, is elektrisch :) Sensor sitzt am Ölfilterflansch. Ölfilter ist santanatypisch eine Kartusche. Da steht bei mir seit Jahren immer wieder Mann Filter drauf - dem Ding traue ich einfach mal. Zumal ich dieses Verhalten auch schon vor 2 Jahren beobachtet habe - also wenn Problem mit dem Filterdesign, dann konstant seit quasi immer :)

Die Öldruckanzeige scheint auch korrekt zu funktionieren, zumindest zeigt sie die ganze Bandbreite von 1 Bar (warm im Sommer) bis 4,5 Bar aktuell bei kaltem Motor an. Ich gebe zu, ich hatte mich schon gefragt, warum der Wert nie über 4,5 Bar raus geht, aber das ist jetzt ja auch klar geworden.

Am 88er scheint das aber etwas anders zu sein (2,25l Diesel). Der zeigt wenn er läuft mehr oder weniger immer 3,5 Bar an, kalt oder warm. Wobei ich den im Sommer noch nicht gefahren habe, also nicht sagen kann ob dem aktuell einfach dauerhaft zu kalt ist.

Gruss,
Kilian

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

zurück zum Anspringen,

'habe eine Masse-Ringleitung über den Motor gelegt und
von den Glühkerzen 2 ersetzt, das konnte ich den oberen Teil so abziehen, war innen gebrochen, dann die Kabel so aufgelegt, wie vom Lieferanten empfohlen....
dann die volle 88Ah Bakterie rein, erst mal alle el.Abnehmer getestet, dann 5 mal Motor gedreht, wobei zählen nicht mehr möglich ist, denn
mit dem neuen Valeo Anlasser für der 2,5-er macht der nicht mehr uii, uii, uii, uii....nein, jetzt geht es jiffjiffjiffjiffjiffjiff,
na, dann 5 Sec. geglüht (hoffentlich) und angelassen, hustet aber nur etwas aber springt immer noch nicht an,
länger geglüht, springt nicht an, und
nach kurzer Zeit kommt auch gar nichts mehr aus dem Auspuff,

an der Kraftstoffpumpe 25 - 30 mal den Hebel betätigt, Druck ist spürbar , also wieder versucht, nix, nur jiffjiffjiffjiffjiffjiff
springt nicht an, also what nu ????

also sollte ich als nächstes
Luftfilter kontrollieren, ?
Absperrhebel ESP kontrollieren,
Wasserabscheider/Kraftstofffilter kontrollieren,
Schauglas Kraftstoffpumpe kontrollieren,
Rückflußleitung von den Düsenstöcken zum Wasserabscheider mal abschrauben und prüfen, ob Diesel ankommt ?
what else ?

doch mal eine Kerze rausddrehen und schauen, ob die beim Vorglühen auch heizt ? ich trau mich nicht wirklich daran und denke, wenn nix aus dem Auspuff rauskommt, liegt es doch eher an der nicht vorhandenen Lieferung vom Kraftstoff, oddddr ?
im Tank sind mind. 20l

Nun bin ich erst mal schwer enttäuscht und plane die nächste Suche am Objekt für Montag....
allgemein wünsche ich einen schönen 3. Advent
Uwe

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Moin,

- Alle Einpritzleitungen an den Düsen 2Umdrehungen lockern, dann jifffjifffifff und schauen ob Diesel kommt. Das Entlüftet gleichzeitig.

- Glühkerzen raus und an 12 V halten. Die müssen innerhalb kurzer zeit vollständig glühen. Nich mit die Fingers, die Dinger werden WARM!!

- Wenn Diesel und Glüh, dann läuft der auch, es sei denn die Pumpe steht derbe daneben.( Kompression Vorausgesetzt... )

Gruß Reinhard

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Wenn die Einspritzanlage offen war, ist anschleppen die Stressfreieste Methode, da bei den meisten Dieseln der Anlasser nicht reicht, zum Entlüften. Das können schonmal 200m werden, bis er läuft.

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Lief der Motor denn problemlos bis zu jenem Freitag, als das Anlasserdrehen langsamer wurde? Das Starten mit 2 defekten Glühkerzen dürfte auch vor dem vermeintlichen Anlasserprobleme schon nicht mehr optimal gewesen sein.

Wenn der Motor ansonsten einwandfrei lief, solltest du die Einspritzanlage jetzt besser unangetastet lassen, um dich nicht noch mehr zu verzetteln.

Gedanken über Lima, Öldruck, Luftfilter scheinen mir in Bezug auf Anspringen bei um die 0 Grad wenig zielführend zu ein.

Ich hatte schon vorgeschlagen, zu messen, ob denn die Vorglühanlage überhaupt ihre Spannung bekommt. Bekommt sie? Ja? Nein?

Gruß,
Jürgen

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Hi Ihr Lieben,

Dank für alle Hinweise. Drucke ich mir aus und stelle einen Plan für Montag auf.

z.B. 12V DC kann ich messen, an den Kabelschuhen der Glühstifte

der neue Valeo Anlasser ist zwar schlank, aber anscheinend deutlich stärker, als die alten "Trümmer"

der Luftfilter ist evtl. die letzten12 Jahre gar nicht gewartet worden ! ich selber war da nicht dran und bei keinem Werkstattaufenthalt ist so eine Position berechnet worden

da der Motor aus London von Gangstern kam, traue ich dem nicht wirklich, der hat ja keine Steuerkette, alles abgeflext und mit 3 Zahnrädern wird die Drehung der Kurbelwelle auf die Nockenwelle übertragen,
und das mittlere Zahnrad sitzt auf einer Platte, die 3 Befestigungsschrauben waren mal lose gewesen, daher kamen damals auch die schlagenden Geräusche, sodaß ich jetzt zusätzlich überlege, wie kann ich selber die Kompression messen ?

ansonsten hatte ich immer viel vorglühen müssen, hatte TakTak im Oktober 2011 in Unna vor die Werstatt gestellt und Dezember 2012 zurückbekommen, mit den Hinweisen,
- eine Kerze war weggebrannt
- die ESP etwas verstellt ( lief aber dann mal richtig gut, sogar niedrige Leerlaufdrehzahl ! )
- beim Anlassen tüchtig Gas geben, ( und vorglühen mußte ich, daß ich immer ein mulmiges Gefühl hatte ! )

nur eine Frage noch, kann ich den Dieseltransport nicht unkritischer am Rückfluß in den Filter prüfen ?
ich meine, als erstes werde ich an der Förderpumpe mal sehen, ob Diesel im Schauglas ist
und ob die Abschaltung an der ESP offen ist !!! wegen der Rückholfeder....

also, mit der Zusammenfassung und Meßgerät gehe ich dann Montag wieder ran.
bis dahin

AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

Also nach meiner unmaßgeblichen Meinung hast du Luft im System und nicht zu knapp.
Ab un an streikt mein Eimer auch mal, ich vermute das an der Vfp die Rücklaufleitung etwas hakt (Reinen nennt man die glaub ich)
Dann läuft die ESP leer und dann orgelt man sich einen Wolf.
Meine Vorgehensweise in solchen Fällen.
Pumpen am Hebel bis Diesel oben an der Rücklaufleitung des Filters austritt.
Die 2 8er Entlüfterschrauben an der ESP einzeln aufdrehen, man glaubt nicht was da an Luft rauskommt.
Wenn erledigt dann an Zylinder 1 die 16er Schraube der Dieselleitung leicht aufdrehen, orgeln,schauen ob Diesel tropft, zudrehen.
Wenn alles soweit erledigt dann orgeln, das kann dauern bis der Anspringt, da überall im System dann noch ein wenig Luft ist.
Angeblich ist das System selbstentlüftend, Hm so ganz glauben kann ich das nicht.
Die Glühkerzen sollten aber schon in Ordnung sein.
Nicht verzweifeln
Gruß
Totty