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Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

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    Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

    Hallo Liebhaber von Series III mit Diesel,

    seit letzten Freitag suche ich nach einem Anlassproblem. Das anfängliche Orgeln wurde immer lahmer, langsamer und endete dann gänzlich.
    Batterie verdächtigt, neue verbaut, die scheint noch schlapper zu sein ( anscheiened ! )
    Die Kabel visuell geprüft, nichts auffällig,
    Masse überbrückt, anderen Anlasser eingebaut (gestern 7 Std.) , heute probiert:

    Zündung ein und Kontrollampe grün, Beleuchtung der Armaturen an, Gebläse an, Licht geht, Blinker geht, Warnblink geht

    auf den Anlasser gedrückt : jetzt tot, kein Klack, kein Licht, alles aus, Ruhe, alle still !

    die neue Starterbatterie wieder an CTEK, läd natürlich, aber ist nach relativ kurzer Zeit wieder voll,
    die 4 Glas-Schmelzsicherungen unter der Lenksäule einzeln durchgemessen, alle Durchgang

    Versuch mit überbrückten + Pol auf Anlasser unverändert ( Masse mit dickem Überspielkabel an die Masse vom Anlasser )
    sobald ich den Anlasserknopf drücke, Totenstille, nichts, nada, nickesse

    was kann nun noch in Frage kommen ? eine LiMa mit Kurzschluß ? falls kein Hinweis kommt, werde ich morgen den Stecker der LiMa ziehen und erneut versuchen.....

    Für Infos und Anteilnahme und Idren und tröstende Worte
    Dank schon jetzt
    Uwe

    #2
    AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

    "Versuch mit überbrückten + Pol auf Anlasser unverändert ( Masse mit dickem Überspielkabel an die Masse vom Anlasser )
    sobald ich den Anlasserknopf drücke, Totenstille, nichts, nada, nickesse"

    Moin Uwe

    Das dünne Kabel am Solenoid hast Du aber angeklemmt, oder?

    Gruß Marc

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      #3
      AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

      Moin Marc,

      ja, alles angeklemmt, nur zusätzlich die Dicken mit Klemme nochmal drauf....

      Seit ich den Magnetschalter erneuert habe, habe ich ein weißes/rot durchzogenes Kabel mit Kabelschuh ohne Verwendung,
      hat aber wohl keine Bedeutung mehr

      wie wirkt sich denn eine defekte LiMa aus ?
      das nicht mehr drehen hat ja schrittchenweise angefangen, zuletzt mit Klack beendet,
      als wenn bei jedem "Stromstoß" etwas wegstirbt....

      Dank und Gruß
      aus dem Niederbergischen
      Uwe

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        #4
        AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

        Hallo Uwe,

        verstehe ich das richtig; selbst wenn du direkt an den/ die Anlasser Plus und Masse klemmst, drehen sie sich nicht?
        Dann können doch nur die Anlasser defekt sein.

        Schon mal Plus und Minus direkt an den ausgebauten Anlasser geklemmt? Und den "anderen", jetzt eingebauten vor dem Einbau gecheckt?

        Die Lima hat mit dem Startvorgang überhaupt nichts zu tun.

        Gruß,
        Jürgen


        ps: Zündung ein, Kontrolllampe grün? Zündung hat ein Diesel natürlich nicht, verstehe aber, was du meinst. Elektrik ein: rote Ladekontrollleuchte sollte leuchten. Und bei Motorlauf verlöschen. Grüne Kontrolllampe ist für Öldruck

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          #5
          AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

          Moin Jürgen,
          daß der zuletzt gefahrene Anlasser ( Prestolite electric) nicht ganz echt ist, ist vielleicht eine Unterstellung,
          doch den hatte ich vorgestern durch den zuletzt laufenden alten wieder ersetzt.
          Der alte hatte paar Monate zuvor einen neuen Magnetschalter erhalten und wurde nur wegen Geräuschesuche getauscht. so offline gecheckt habe ich den nicht, da traue ich mich so leicht nicht ran,

          aber zum Test müßte ich dann auch eine Spannung an die kleine Aufsteckfahne legen, damit der anzieht ?

          den Prestolite-Anlasser habe ich auf der Ladefläche liegen, Batterien stehen jetzt 2 rum, Überspielkabell habe ich auch genug, muß ich mich seelisch und moralisch auf die offene Stromführung einstellen,

          Also könnten in der Tat 2 Anlasser im Eimer sein, huch !!!!!
          Bei eingeschalteter "Zündung" ( Zündschlüssel eingesteckt und gedreht ) leuchtet nur die grüne Kontrollampe, weil ja noch kein Öldruck vorhanden ist.
          Die rote leuchtet wohl erst, wenn der Motor läuft. Die orangene für Glühen geht seit irgendeinem teuer bezahlten Werkstattaufenthalt nicht.

          Aber die LiMa kann ich ausschließen, das ist doch schon mal 'was.

          Somit mein herzlicher
          Dank und Gruß aus dem Niederbergischen
          Uwe

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            #6
            AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

            letzter Stand:

            Masseverbindungen erneuert, nagelneuer Valeo Anlasser eingebaut, Battterie eine BOSCH Silver 88Ah voll geladen:

            er dreht, er orgelt wieder ! springt immer noch nicht an,

            nächste Komponente, Glühkerzen ?

            letzter Werkstattaufenthalt vor ca. 1.191 KM Glühstäbe in Werkstatt erneuert
            im Juli 2008, vor ca. 8.871 KM in den jetzigen Motor eingesetzt, BOSCH Glühstäbe 0250201039 mit metrischem Gewinde,

            ja, der 3-fach gelagerte, 2,25l Motor mit zölligen Gewinden und Steuerkette wurde ersetzt durch einen 2,25l Motor, der dem 2,5l Sauger schon sehr ähnlich ist, daher keine Glühkerzen mit Wendeln in Reihe,

            sondern diese modernen Glow Plug Fast parallel, aber trotz Markenqualität bleibt der ständige Ärger mit der Vorglüherei,
            aber so bin ich schon etliche Punkte mit meinem Problem weiter....

            ich werde die Glühdinger morgen ausschrauben und beim ortsansässigen Car Service vorsprechen

            also Dieser fahren ist nicht einfach,
            Bericht folgt....

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              #7
              AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

              hast du an dem Zündverteiler was verändert ?
              whatever is rightly done, however humble, is noble

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                #8
                AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

                Wenn die Kerzen parallel geschaltet sind, dann sollten auch bei einer Defekten die anderen Kerzen glühen.
                Hast Du mal gemessen, ob beim Glühen Spannung an den Kerzen anliegt?

                Gruß Marc

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                  #9
                  AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

                  Kämpfe gerade an ähnlichen Problemen, habe jetzt doch mal einen neuen Anlasser bestellt.

                  Springt er an, wenn Du ihn anschleppst? Bei mir reichen 30sec Vorglühen, dann im 3. Gang ca. 10m und er läuft, daher tausche ich jetzt den Anlasser (nachdem Batterie, Kabel, usw. jetzt schon neu sind).

                  Problematisch ist auch zu dickes Öl. Ich habe derzeit gutes 15W40 drin, habe inzwischen aber schon wieder 20l 5W40 hier stehen. Das 15W40 ist gerade mal 6 Wochen drin und hat daher nur 2500km, aber ich habe schon kurz nach dem Wechsel festgestellt, dass sich mein Anlasser bei tiefen Temperaturen mit diesem Öl bedeutend schwerer tut und auch der Öldruck selbst bei warmem Motor bei den derzeitigen Außentemperaturen viel zu hoch ist - das kommt also wieder raus bevor es Schaden anrichtet.

                  Gruss,
                  Kilian
                  Freiheit wäre geiler!

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

                    Zitat von nielsen_uwe Beitrag anzeigen
                    Battterie eine BOSCH Silver 88Ah voll geladen:
                    Hallo Uwe,

                    einfach weil ich neugierig bin (mich interessiert der CCA-Wert) habe ich die Bezeichnung gegoogelt und auch bei Bosch.de gesucht - sehr seltsam


                    Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                    Norbert
                    ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                      #11
                      AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

                      Sirs,

                      also, Zündverteiler, nein nicht geändert, bei genug Kompression wird in der Kammer bei 700 Grad die Zündung des Luftgemisches verursacht, nicht extern durch die Zündung mit dem Zündfunken, nein, Diesel ist ein Selbstzünder, wenn der läuft, dann läuft der alleine...

                      Anlasser muß drehen und drehen können, daher ist die Masse sehr wichtig, ich habe die Bänder jetzt durch Kabel ersetzt, dann gammelt das Gewebe nicht so heimlich weg...

                      nächster Punkt ist jetzt wohl das Vorglühen, die Hilfe beim Anlassen, die die Luft dann initial knallen lassen,
                      meine Kiste ist mal auf schnellglühende Glühkerzen umgestellt worden,
                      dann kam der angeblichen Santana-Motor, der mir von Engländern als "Defender" Maschine verkauft wurde, der ist wohl die letzte Fertigung des 2,25l Motors, der aber schon viele Merkmale des 2,5l Saugers in sich birgt, der hatte ein Gewinde für Glühstifte M12 x 1,25 Glühstifte von BOSCH,
                      wie es jetzt akut aussieht, besuche ich morgen den lokalen Car Service und kaufe schon wieder 4 dieser Glühteufel !

                      zum Thema Glühkerzen etc, wurde schon sehr viel im Forum geschrieben, da ist genug Info verfügbar. gemessen habe ich da noch nichts, ich schraube die raus, sehe mir das Produkt an und werde es kurzerhand tauschen.

                      mit der Zähflüssdigkeit wegen der Temperaturen, da habe ich schonmal daran gedacht, daß ich einen Fußwärmerkoffer mit 4 Teelichten unter die Ölwanne halte....ich habe auch ein 15W40 drin, bei meiner KM Leistung von 1.191 für 11 Monate kann ich nicht literweiseungenutztes Öl wegkippen

                      Anschleppen, ja sicher, wenn ich immer einen Abschlepper dabei hätte, aber nein, das muß die Kiste selber schaffen, ich arbeite ja dran

                      Der CCA-Wert, ja kann man lesen, doch bei den gängigen 80 bis 88 Ah Batterien liegt der zwischen 780 und 8xx Ampere, so what ?
                      siehe auch WIKI:
                      CCA, Deutsch der Kaltstartstrom, gibt den maximalen Strom an, den die Batterie bei −18 °C (0 °F) für eine Dauer von 30 Sekunden liefern kann. Dabei weist jede einzelne Zelle noch eine Spannung von 1,2 Volt auf (nach amerikanischer Norm SAE). Nach dem deutschen Institut für Normung (DIN) sollte die Gesamtspannung nach 30 Sekunden noch 9 Volt betragen.
                      Der englische Fachbegriff für Kaltstartstrom ist cold cranking amps (engl.), davon leitet sich die Abkürzung CCA ab.
                      Der Kaltstartstrom von Pkw-Starterbatterien liegt meist zwischen 200 und 850 A, wobei die gängigsten Batterien zwischen 360 und 680 A liegen.
                      Ende Zitat

                      So ca. 50 Sekuinden habe ich georgelt, dann wieder Batterie raus und ab an CTEK,
                      morgen Glühstifte,
                      Freitag Aus-/Einbau und erneuter Versuch

                      Mich würde mal interessieren, wie messe und prüfe ich denn die Kapazität der Masseverbindung ?

                      so, genug für heute, bis denne
                      Uwe

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                        #12
                        AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

                        Moin Uwe,

                        einfach so neue Glühkerzen einbauen ist rausgeworfenes Geld. Du solltest zuerst messen, ob während des Glühvorgangs an allen Glühkerzen ca. 10-12V anliegt. Du hast doch ein Multimeter, oder?!?

                        Kapazität der Mssseverbindung? Quatsch. Fette Massekabel von Batterie zum Motorblock und von dort zum Chassis und fertig. Anschlußstellen müssen blank sein, also nicht mit Schmodder, Unterbodenschutz o.ä. versifft. Aber da der Anlasser den Motor jetzt fix dreht, wird dieser Punkt jetzt mit den neuen Massekabeln ok sein (und die beiden mutmaßlich "defekten" Anlasser vermutlich intakt...)

                        Gruß,
                        Jürgen

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                          #13
                          AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

                          Moin Uwe :-)

                          Die Glühstifte kannst du auch durchmessen.
                          Bei meinem Sauger waren 2 defekt.
                          Einfach mal den Wiederstand von allen messen.
                          Niterra ist der weltweit führende Hersteller der Marken NGK Ignition Parts und NTK Vehicle Electronics. Niterra ▶ beste Zünd- und Sensortechnik


                          Gruß Ralf.
                          Nachher ist man immer Schlauer......

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

                            Was für einen Zündverteiler meint ihr eigentlich....alie meine Diesel hatten gar keinen Zündverteiler, brauchten sie auch irgendwie gar nicht....

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                              #15
                              AW: Diesel springt nicht an, Kurzschluß in der Lichtmaschiene ?

                              Moin Uwe,

                              klar, muss er das und es ärgert mich auch sehr, dass meiner gerade so rumzickt. Die Anschlepperei sollte nur ein Test sein. Wenn er damit direkt geht kannst Du Glühkerzen, ESP usw. weitestgehend ausschliessen.

                              Kerzentest für Stabglühkerzen: Batterie, Starthilfekabel. Das schwarze ans Gewinde, damit kannst Du die Kerze gut in der Hand halten. Das rote hinten an die kleine Schraube halten. Achtung: Wird schnell sehr heiss vorne, wenn geht. Vorher kurz mit dem Multimeter auf Durchgang prüfen.

                              Gruss,
                              Kilian
                              Freiheit wäre geiler!

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