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110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

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    #1

    110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

    Hallo zusammen,

    mein 110 TD4 hat TrueTrac Torsen vorne und hinten. Erst kam die Hintere, im Frühjahr dann die Vordere.

    Seit einiger Zeit fällt mir auf, dass der Wagen (sowohl unter Last, als auch im Schiebebetrieb und ausgekuppelt) spürbar nach links zieht.

    Ich habe ihn von zwei verschiedenen Werkstätten vermessen lassen. Mir wurde jeweils bestätigt, dass er nach links zieht, aber auch festgestellt, dass die Spur optimal eingestellt ist.

    Eine der Werkstätten hat festgestellt, dass sich die Räder der Hinterachse - wenn der Wagen am Rahmen hochgehoben wird, also alle Räder frei sind - deutlich leichter drehen lassen, wenn man jeweils das gegenüberliegende Rad festhält, als das an der Vorderachse der Fall ist. Die Werkstatt hält das für ungewöhnlich und vermutet, dass - warum auch immer - die vordere Truetrac stärker (zu stark?) sperrt und dementsprechend dafür verantwortlich ist, dass der Wagen nach links zieht.

    Im OffRoad-Forum berichtet jemand von dem gleichen Phänomen bei seinem Defender mit zwei Truetracs und beschreibt, das "Nach-links-Ziehen" habe aufgehört, als er die vordere Sperre gegen ein offenes Diff getauscht hat.

    Hat jemand von Euch das gleiche Phänomen und weiß Rat?

    Ist es normal, dass die hinteren Räder mit TrueTrac sich entlastet deutlich leichter gegeneinander drehen lassen, als die Vorderen?

    Ach ja: die Werkstatt, die die Torsen eingebaut hat, schließt per Ferndiagnose einen inneren Zusammenhang zwischen den TrueTracs und dem "Nach-links-Ziehen" aus.

    Danke für Infos und ein schönes WE,

    Stephan
    Stichworte: -
    #2
    AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

    Ist bei mir im 90iger auch so.
    Michi ("Präsident" im Offroadforum) hat schon viele Trues vorne verbaut und das gleiche Problem mehrfach erwähnt.
    Angeblich passiert es, wenn die Version für vorne und hinten vertauscht wird. (hätte könnte wäre)
    Ich hab viel gesucht und nix gefunden. Eaton hat mir auf zwei diesbezügliche Anfragen nie geantwortet.

    Ich hatte schon vor, den Geradeauslauf über die hinteren Längslenker zu regeln. Quasi die Hinterachse schief stellen, damit er geradeausläuft.
    Ich fahre in der Regel nur kurvig und hab es auf den Sommer verschoben.

    Viel Glück bei der Suche. Es kommen Antworten wie: das kann nicht sein, das darf nicht sein. Ich lebe damit.

    Gruß vom Kaputten, der ab und zu einen fast serienmässigen 110er fährt und nicht glauben kann wie ruhig so ein Trecker laufen kann.
    Landrover sind Behelfsfahrzeuge (Heino aus Afrika)

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      #3
      AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

      ist doch recht einfach zu überprüfen ,einen alten Radmitnehmer ausdrehen ( verzahnung weg ) und wechselseitig mal vorne montieren , ist das ziehen weg ist es die Sperre,

      Ist überprüft worden ob die Vorderachse gerade unterm Auto steht ? tut sie nämlich bei fahrzeugen die beim Bremsen oder Beschleunigen nach einer seite ziehen meist nicht.

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        #4
        AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

        Hallo Defekter und Bayernlandy,

        danke für Eure Tipps.

        Die Idee mit ausgedrehten Mitnehmern ist gut, die werde ich mal verfolgen.

        Komisch nur, dass die Kiste die ersten 100TKM (vor Einbau der vorderen Torsen) völlig einwandfrei geradeaus gefahren ist. Insoweit glaube ich eigentlich eher nicht, dass die Achse "schief" ist oder reagiert die Lenkung mit eingebautem Torsen empfindlicher?

        Kann mir noch einer von Euch sagen, ob es normal ist, dass bei angehobenen Rädern und TrueTracs in beiden Achsen sich die hinteren Räder deutlich leichter drehen lassen, wenn man jeweils ein Rad festhält, als das bei der Vorderachse der Fall ist?

        Vielen Dank!

        Gruß, Stephan

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          #5
          AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

          Zitat von Stephan110 Beitrag anzeigen
          Komisch nur, dass die Kiste die ersten 100TKM (vor Einbau der vorderen Torsen) völlig einwandfrei geradeaus gefahren ist. Insoweit glaube ich eigentlich eher nicht, dass die Achse "schief" ist oder reagiert die Lenkung mit eingebautem Torsen empfindlicher?
          Nein, sollte sie nicht.
          Zitat von Stephan110 Beitrag anzeigen
          Kann mir noch einer von Euch sagen, ob es normal ist, dass bei angehobenen Rädern und TrueTracs in beiden Achsen sich die hinteren Räder deutlich leichter drehen lassen, wenn man jeweils ein Rad festhält, als das bei der Vorderachse der Fall ist?
          Um es kurz zu machen, nein, ist es nicht. Ich halte das auch für nicht ganz unkritisch, denn wenn man damit auf Schneeuntergrund oder anderen Rutschpartiemodder kommt, würde das ja heissen, dass im Zweifelsfall der Dicke über die Vorderräder wegfliegen kann.

          Hat die Kiste ABS/ETC?

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            #6
            AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

            Hallo Beuli,

            meine Werkstatt (nicht die, die die Torsen eingebaut hat) hält das auch für kritisch. Deshalb suche ich ja nach einer Lösung, bzw. Antworten.

            Ja, er hat ABS/ETC.

            Gruß,

            Stephan

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              #7
              AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

              Als die einbauende Werkstatt hätte ich auch gesagt, dass das nicht sein kann. Auf Kontrolle bestehen.

              Hast du harte Offroadeinsätze hinter Dir?

              Wer hat die eingebaut? Antwort gerne als PN.

              SC
              Wenn nicht wir, wer dann?

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                #8
                AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

                Am Differential liegt es nicht. Torsen Diffs sind immer bestrebt, beide Wellendrehzahlen gleich zu halten. Hat der rechte Reifen aufgrund von Produktionsschwankungen, Luftdruck, oder unterschiedlichem Verschleiss einen geringfügig grösseren Abrollumfang, zieht das Fahrzeug nach links. Einfach mal die Räder von rechts nach links tauschen.
                Gasdruck-Lenkungsdämpfer schieben auch nach links.

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                  #9
                  AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

                  So weit ich mich erinnere, ist es für eine Sperre nicht gut, wenn ein Rad z.B. im Schlamm feststeckt und man mit Nachdruck versucht herauszukommen. Das kann sie wrecken. Sagt, wenn ich mich irre.

                  Gab es so einen Vorfall?

                  SC
                  Wenn nicht wir, wer dann?

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                    #10
                    AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

                    Hallo Zigeuner, hallo Still Crazy,

                    an den Rädern kann es nicht liegen. Das Phänomen tritt gleichermaßen mit Cooper ST/Maxx und Nokian Hakka..., jeweils in 235/85 R16 mit und ohne Spurplatten auf.

                    Er hat seit ca. einem Jahr einen Bilstein/Trekfinder-Lenkungsdämpfer, während die vordere Torsen erst im Frühjahr kam.

                    Seit die vordere Torsen drin ist, war ich natürlich im Gelände (sonst bräuchte ich sie ja nicht), habe aber nichts gemacht, was ich als ungewöhnliche Belastung ansehen würde. Eine "Schlamm-Feststecksituation" gab es nicht.

                    Gruß, Stephan

                    Kommentar

                      #11
                      AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

                      Hallo Stephan, die Idee mit der abgedrehten Steckachse finde ich nicht schlecht.
                      Vielleicht solltest du vorher mal noch den Lenkungsdämpfer ausbauen (sind ja nur 2 Schrauben)
                      um den Einfluß von dem auch auszuschließen.

                      Sollte alle Stricke reissen, dann bauen wir das Diff beim nächsten Treffen bei mir ein. :c

                      Bei welcher Werkstatt warst du denn? (bitte per PN)
                      Hauptsache der Defender ist grün / weiß.

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                        #12
                        AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

                        Die Spur vermittelt sich beim Fahren und ist unwichtig, aber wenn an der Vorderachse der Sturz unterschiedlich ist, dann könnte das die Ursache sein. Der ist zwar nicht einstellbar, kann sich aber bei einer Feindberührung oder bei verschlissenen Swivelpins verändern.
                        Unterschiedliche Radstände rechts und links weisen auf einen Schiefstand der Achsen hin. Dann fährt er auch im Kreis.
                        Wenn ein Bremssattel hängt, dann zieht der Defi auch nach einer Seite weg.
                        Der Lenkungsdämpfer wäre auch ein Kandidat. Wenn das ein Gasdämpfer sein sollte, dann müsste bei dem auch die Nullage einstellbar sein.
                        Ob die Sperre einen geradeauslauf anstrebt, weiß ich nicht, allerdings arbeitet die doch mit Drehmomentaufteilung. Da her könnte das einseitige Wegziehen vielleicht von der Sperre her rühren.

                        Gruß Marc

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                          #13
                          AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

                          Kann es nicht sein, daß aus Versehen eine falsche Sperre vorne verbaut wurde? Meines Wissens nach gibt es bei den TruTrac für vorne und hinten unterschiedliche Versionen. Im Offroad Forum war das glaube ich auch mal die Ursache für ein einseitiges Ziehen.

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                            #14
                            AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

                            Zitat von Zigeuner Beitrag anzeigen
                            Am Differential liegt es nicht. Torsen Diffs sind immer bestrebt, beide Wellendrehzahlen gleich zu halten. Hat der rechte Reifen aufgrund von Produktionsschwankungen, Luftdruck, oder unterschiedlichem Verschleiss einen geringfügig grösseren Abrollumfang, zieht das Fahrzeug nach links. Einfach mal die Räder von rechts nach links tauschen.
                            Gasdruck-Lenkungsdämpfer schieben auch nach links.
                            Bingo!

                            Vielleicht wurde ein Rad von hinten nach vorne gemacht. Zur Probe einen ganz anderen Satz Reifen drauf machen und event. mal Lenkungsdämpfer raus, braucht man auf der Straße sowieso nicht.

                            Das Torsen verstärkt nur die vorhandene Tendenz, sie Beitrag vom Zigeuner. Die Torsen für hinten und vorne sind von der Mechanik her identisch, sind symmetrisch, nicht Laufrichtungsgebunden.

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                              #15
                              AW: 110er zieht nach links - TrueTrac Torsen in der Vorderachse als Ursache?

                              Ich habe jetzt auch die TrueTrac verbaut, und bei der ersten Probefahrt bemerkt, daß zum einen die Rückstellkräfte der Lenkung deutlich stärker geworden sind (weil die TruTrac natürlich beide Steckachsen mit gleicher Geschwindigkeit drehend haben möchte) und daß mein Defender nach links zog.
                              Ich habe mich dann mal der Einstellung der Lenkungsschubstange gewidmet.
                              Wenn die richtig eingestellt ist, daß Lenkgetriebe also bei Geradeausfahrt wirklich in Mittelstellung steht, fährt der Defender auch geradeaus.
                              Da lag bei mir einiges im Argen, denn bei der Army hat man anstatt vernünftig einzustellen lieber das Lenkrad verdreht...
                              Bis das vernünftig eingestellt war, dauerte es allerdings einige Probefahrten und Einstellversuche, denn entweder hat mein manuelles Lenkgetriebe keine Markierung für die Mittelstellung, oder ich finde sie nicht.
                              Das muss allerdings ohnehin überholt werden, denn auch das ist ein Effekt der TrueTrac:
                              Spiel, mit das man sich ohne TrueTrac irgendwie gewöhnt hatte, wird von der Sperre aufgrund der Rückstellkräfte deutlich stärker in den Fokus gerückt.
                              Land Rover Defender exMod (für mich), Dacia Dokker LPG (für die Familie)

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