AW: Differnetial hinten undicht - RADIALSPIEL - Truetrac?

Der Triebling ( Welle ) wird mit Kegelrollenlager geführt , dieses Spiel wird über die Kronenmutter in verbindung mit unterschiedlichen shims ( Distanzscheiben ) eingestellt .
Das Ganze ist auch im Werkstatthandbuch gut ersichtlich. Falls du keines haben solltest , wird es jetzt höchste Zeit =).
Radialspiel sollte keines vorhanden sein, da du den Simmerring eh wechseln solltest , kannst du die Lager gleich kontrolieren.

Gruß Bernd

AW: Differnetial hinten undicht - RADIALSPIEL - Truetrac?

So wie sich das liest hast Du wahrscheinlich noch die Kardanwelle dran und den Mitnehmer nicht gelöst. Daher kannst Du zum jetzigen Zeitpunkt noch kein spezifisches Spiel definieren. Denn da gibt es drei bis vier bis fünf Option auf Wackeldackeleffekte:

1. Vielzahn Kronnenwelle (Vermackt, ausgeschlagen, eher sehr selten)
2. (Wird von Anfängern gerne verwechselt) Kreuzgelenk (passiert sehr oft)
3. Schrauben (Du wärst nicht der erste mit M irgendwas an der Stelle. )
4. Mitnehmer (Innenvielzahn ausgeschlagen, passiert öfter als 1)

Erst wenn alles abgebaut ist und die Kronenwelle einen anlacht kann man deren Spiel sicher bestimmen.

Schau mal ins Handbuch, da sind Schnittzeichnungen, dann wird das klarer.

AW: Differnetial hinten undicht - RADIALSPIEL - Truetrac?

Ahh. Shims.

Das scheint das Stichwort zu sein.
Die Kardanwelle hatte ich abgebaut. Und dann habe ich (zugegebener Massen) spiel an dem Mitnehmer gefühlt. Aber nach meinem Verständnis ist es ja auch der Mitnehmer, der in dem Simmerring läuft, oder? Daher dürfte dessen Spiel für die Dichtigkeit relevant sein.
Nebenbei meine ich mich jetzt daran zu erinnern, dass ich die Kronenmutter immer weiter anziehen konnte, als die Löcher für die Splinte. Daher hat der Splint sie auch nicht wirklich gesichert...

Ich schliesse daraus folgendes:

Ich besorge mir mal vorischtshalber einen neuen Mitnehmer, einen neuen Simmerring, und ein paar dieser Shims, und dann lege ich mich bei meinem nächsten Aufenthalt (Landy ist gerade nicht bei mir / ich nicht bei ihm) unter den Wagen und tue folgendes:

- Schraube Kardanwelle ab
- Ziehe Splint
- Schraube Kronenmutter ab
- Ziehe Flansch
- Ziehe Simmerring
- Setze neuen Simmerring mit Öl ein.
- Setze neuen Flansch mit Öl in Simmering
- Lege einige Shims unter, so dass die Mutter bei einem Moment von ca. 120 NM auf der Höhe der Löcher der Splinte ist
- Setze Splint
- Montiere Kardanwelle
- Probefahrt / hoffen / beten.

Meint Ihr, dass o.g. Vorgehen ist erfolgsversprechend?

Vielen Dank und beste Grüße,

Strickw

AW: Differnetial hinten undicht - RADIALSPIEL - Truetrac?

120nm? Woher kommt diese Zahl?

AW: Differential hinten undicht - RADIALSPIEL - Truetrac?

Aus meinem Kopf. Ich meine, gestern bei meinen Recherchen hier im Forum irgendeine Zahl gelesen zu haben, und habe mir gemerkt, dass es so in er Region von Radschrauben lag, und dass mein Drehmomentschlüssel dafür reichen sollte. Nicht? Habe ich das falsch gespeichert?

AW: Differnetial hinten undicht - RADIALSPIEL - Truetrac?

Ich hab den Aufbau jetzt nicht auswendig im Kopf, aber wenn wir die gleiche Kronenmutter meinen, dann ist das doch die die den Triebling gegen das große Tellerrad hält / drückt?
Ich würde die nicht mit 120nm anziehen.

edith sagt: nachgesehen:

ScreenShot_PF_600.jpg
Aus WHB SII / SIIa Seite 21 E

Ok, das ist die Deutsche Übersetzung, insofern mit Vorsicht zu genießen, aber es klingt plausibel.

AW: Differnetial hinten undicht - RADIALSPIEL - Truetrac?

Das kommt glaube ich von der Salisbury, wegen der Stauchhülse. Bin mir aber gerade nicht ganz sicher .
@ strickw.
schau erst mal ob der Mitnehmer Laufspuren ( Rillen, Poren ... ) an der Lauffläche auf der , der Siri läuft hat.
Wenn es da nicht mehr gut aussieht nützt dir auch ein neuer Siri nichts. Dann hilft nur ein Speedy Sleeve . Ob ein neuer Mitnehmer von der Quali her so gut ist , ist zu diskutieren =).
Ansonsten würde deine Reihenfolge passen.

Gruß Bernd

AW: Differnetial hinten undicht - RADIALSPIEL - Truetrac?

Muß mich ein wenig korrigieren. Der Triebling hat ja auch zwei Lager, vorn und hinten. Die Kronenmutter zieht also die zwei Lager (Kegelrolle soweit ich das erkennen kann) mit dem Ansatz für den Kardan zusammen.
ScreenShot_PF_602.jpg
Und damit dieses Zusammenspiel passt muß man mit Shims ggf. angleichen.

AW: Differnetial hinten undicht - RADIALSPIEL - Truetrac?

Freunde, nun bin ich aber doch wieder verwirrt.
Ich habe gerade versucht, diese Shims zu bestellen. Ich hatte verstanden, dass ich die unter die Kronenmutter stecke. Nun habe ich aber gelernt, dass unter der Kronenmutter eigentlich nur eine Unterlegscheibe sitzt, und die Shims im Diff drin sind. Das deckt sich ja auch mit Deinen Aussagen, Pernod.

Folgt daraus, dass ich das Diff raus nehmen muss, um das Axialspiel zu beseitigen, und unser oben erarbeiteter Ansatz "von aussen" nicht funktioniert?

Nur zur Sicherheit nochmal: Ich habe nicht das Salisbury Diff, sondern das Rover Diff.

AW: Differnetial hinten undicht - RADIALSPIEL - Truetrac?

Hallo strickw,

in so einem Achsgetriebe steckt vielleicht etwas mehr als man auf den ersten blick vermutet. Folgende Einstellungen stecken darin:

- die Trieblings-Position, also wie weit der Triebling in Richtung Tellerrad hineinragt, dies wird mit shims unter dem Außenring des Lagers am Trieblingskopf eingestellt.
(Zur Ermittlung wird im WHB ein Dummy-Lager und ein großer Zylinder zusammen mit einer Höhenlehre verwendet)

- die Trieblings Vorspannung, die dafür sorgt das er richtig in seinen Lagern liegt, dies wird mit shims am Innenring des Triebling-Lagers am Flansch eingestellt.
(Dies wird im WHB mittels der Federwaage kontrolliert.)

- die Position und Lagervorspannung des Tellerrades samt Differentialkorb, welche beide über die großen Muttern eingestellt werden. (Dies wird im WHB mit der Messuhr geprüft)

- (und dann gibt es noch die Beilagen für die Kegeräder auf den Steckachsen, die sind aber nicht so wild)

Sind alle i.O. ergibt das ein richtiges Tragbild und korrekte Lagervorspannungen.

Um die o.g. Erklärungen bzw. das WHB verstehen zu können ist es notwendig zwischen den o.g. Punkten unterscheiden zu können.

--

Sollte es sich herausstellen das (nach abnehmen der Kardanwelle) noch merkliches axiales oder radiales Spiel gegeben ist dann stimmt mit der Lagervorspannung am Triebling etwas nicht. Nur ein Spiel in Richtung "Drehen" ist zu einem gewissen Teil in Ordnung und sogar notwendig.

P.S.:
Die hier aufgeführten "Spiele" müssen bei jedem Diff stimmen, es gibt nur Unterschiedliche wege diese einzustellen. Im Falle des Rover Diffs erfolgt das mit shims, im falle der Salisbury Achse mit der Quetschhülse.

Ich hoffe meine Erklärung hilft dir das Handbuch besser zu verstehen.
Bau einfach mal die Kardanwelle ab und versuche nochmal das "Spiel" genauer einzuschränken zu beschreiben, vielleicht ist das diff doch unschuldig.

MFG Moe

AW: Differnetial hinten undicht - RADIALSPIEL - Truetrac?

Im Enddefekt gibt es nur zwei Möglichkeiten im Moment:
Entweder du überholst das Diff komplett oder du lässt Diff , Diff sein und wechselst nur den Siri, oder option 3 , du besorgst dir ein gebrauchtes Diff und baust es ein.
Zum Diff überholen brauchst du die Lager , die Shims..... und Werkzeug zum einmessen des Triebling und der Lager . Für das Tellerrad eine Messuhr.
Wechselst du erst mal nur den Siri, hast du zwar Öl mäßig deine Ruhe ( zumindest im Moment ) aber irgendwann verschleisen deine Zähne und du musst auf jeden fall ran.
Bei einem Gebrauchten , brauchst du nur checken ob es io. ist und ev. den Siri wechseln. Dein Altes Diff kannst du dann Überholen wenn du Zeit und Muse hast und es dann auf Halde legen.
Hast du in deiner Nähe jemanden der sich dein Diff mal anschauen kann ? Da ist dann eher eine Aussage zu treffen wie die Situation ist .

Gruß Bernd

AW: Differnetial hinten undicht - RADIALSPIEL - Truetrac?

Vielleicht wäre es auch sinnvoll, wenn jemand, der das kennt mal eine Diagnose stellt. Bis hierhin haben wird die Aussagen einer Vermutung von einem der nicht eben breitbeinig auf einem Berg von Erfahrung und Zugang zur Materie steht. Und bevor mich jetzt wieder irgendwer meint im Gutmenschenkomplex anhauen zu müssen: Ich meine das ausdrücklich nicht als Vorwurf, sondern als Hilfestellung. Vielleicht muss ja wirklich nur der Siri gewechselt werden. Wir haben hier die ersten Ausblicke in zukünftige Defekte. Das sind die normalen Szenarien, die man bei vagen, unklaren Diagnosen geben muss. Aber sie verleiten auch oft dazu, dass man in seiner Hilf- und Wissenslosigkeit mit der Maximallösung, hier der Überholung eines Diffenerntiales, auf ein Minimalproblen, hier ggf. nur der Siri, reagiert. In Folge reißt man sich als an dieser Stelle blutiger Nichtskönner eine Baustelle nach der anderen auf, ohne es überhaupt nur zu merken. Sprich man wird zum Grundproblemverstärkenden Problem und hat auf Jahre hinaus seine Freude.

Mein Rat: So, wie ich das lese, stehst Du recht weit am Anfang Deiner Schrauberkarriere. Das sagen mir Lese und Verständniskompetenz, und die Diagnosefähigkeit. Mein Rat: Fang mal mit dem Wechseln des Siris an. Such Dir jemanden, der so ein Diff schon mal auseinander hatte und Dir eine saubere Diagnose stellen kann und fahr da hin. In Deinem Profil steht leider wenig bis nichts, so dass ich jetzt nicht weis aus welcher groben Richtung du kommst. Ist es im Süden wüsste ich inkl. meinem Hof spontan ein paar Namen hier aus dem Forum. Da gibt es bei vielen die gute Sitte Menschen beim Selberschrauben zu helfen, indem man gegen Bier und Blafasel ihnen beim Schrauben kritisch über die Schultern guckt. Das trennt übrigens Schrauber von Halter.