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Dringend <Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

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    Dringend <Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

    Hallo

    Mein Range Rover Classic EZ93, 3,9 L V8 steht in der Werkstatt.
    Machte die letzte Zeit öfter Probleme, war immer abgesoffen.
    Einmal sogar bei der Fahrt mit Anhänger bergauf, einfach ausgegangen, in die
    Werkstatt geschleppt, da hat er dann 2 Tage gestanden wegen Zeitmangel.
    Ist dann ohne Reparatur wieder tadellos angesprungen.
    Danach noch ein paar Mal, ist gar nicht erst richtig getartet, lief nur auf ein paar Zylindern.
    Also Zünkerzen raus, alles trocknen, dann lief er wieder.
    Jetzt ist er gar nicht mehr angesprungen, also ab in die freie Werkstatt.
    Neue stärkere Zündspule, Verteilerkappe, Luftfilter eingebaut, springt aber nicht an.
    Habe eine Frage zum Verteiler:
    Ist es normal daß man den Finger ca 30° drehen kann, er aber nicht von selbst wieder in die Ausgangsposition zurückgeht.
    Der eine sagt er hätte eine Federspanung, der andere sagt nein.
    Hat der Motor Zahnriemen oder Ketten?
    Wir haben das Gefühl das es nur an der Zündung liegen kann.

    Vielen Dank an euch im Vorraus

    #2
    AW: Dringend &lt;Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

    Moin.

    Der Motor hat nur eine Kette.

    Kannst Du mir kurz erklären wie du von der Beobachtung "alle Kerzen trocken" auf es kann nur an der Zündung liegen kommst?
    Verstehe ich das richtig so:"Am Sprit kanns net liegen, er bekommt ja keinen"?
    ´93 ist ein EFI- Wie hoch ist den der Benzindruck in der Rail? Kommt da wirklich noch was an?

    Um in einem Benziner eine Verbrennung zu erzielen benötigt es drei Dinge:
    1. Benzin Luft Gemisch im ungefähren Verhältnis 1: 14,7
    2. Verdichtung
    3. Fremdzündung.

    Alle drei Lassen sich durch herrausdrehen der Kerze überprüfen.
    Funkt die Kerze mit wenn der Anlasser läuft?
    Baut der Kolben Druck auf? (Finger aufs Loch Methode)
    Finger weg, riechts nach Sprit?

    Wenn eine der Fragen mit Nein beantwortet wird da weiter suchen.
    Wenn alle mit ja beantwortet werden ist der zeitliche Aspekt der nächste nach dem eine Werkstatt suchen sollte.
    Wenn Deine Werkstatt das nicht kennt, wirds Zeit zum freundlichen Landmaschinen Händler zu gehen.
    Die arbeiten noch mit Verstand.
    looking for a new guardian angel, mine is overstrained - Gruß Alex

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      #3
      AW: Dringend &lt;Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

      Hallo Alex5.0

      Danke für die Antwort.
      Sprit ist da, ich hatte geschrieben: Kerzen trocknen, dann lief er wieder.
      Kompression ist da, Benzin ist da, alle Kerzen funken!
      Kennst du dich mit dem Verteiler aus?
      Ist es normal daß man den Finger ca 30°drehen kann, er an jeder Stelle in diesem Bereich stehn gelassen werden kann.

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        #4
        AW: Dringend &lt;Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

        Moin.

        Nein, kenne mich mit dem Verteiler nicht wirklich aus.

        Aber frei drehen ohne Rückstellung geht gar nicht. Schon gar nicht über 30°. Wie kann man damit den ZZP einstellen?
        Bedenke nach 45° kommt der nächste Zylinder.
        Soweit ich das im Rave auf die Schnelle sehe, hat der Verteiler keine Fliehkraftverstellung, sondern nur Unterdruck.
        Eventuell ist der Hebel aus der Dose schuld. Ausgehakt oder die Unterdruckmembrane ist mitsamt Feder in die ewigen Offroadspielplätze gefahren...

        Verteiler.jpg
        Hänge dir mal das Bild aus dem Rave dran, welches mich noch zu einer anderen Theorie bringt.
        Kann auch sein, dass über den Unterdruck nur die Platte #5 als ganzes gedreht wird. Dann wäre die Welle starr bis zum Zahnrad?!
        Hat dein Verteilerantrieb Karies?

        Nimm die Kappe mal ab und schau was passiert wenn du an der Unterdruckdose saugst.
        looking for a new guardian angel, mine is overstrained - Gruß Alex

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          #5
          AW: Dringend &lt;Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

          Der Verteiler hat sowohl Fliehkraft, als auch Unterdruckvertsellung. Die Fliehkraftverstellung hakt sich aus, wenn man versucht den Verteilerfinger, ohne Gegendruck am Stern unterhalb des Fingers, rauszuziehen. Den Symptomem nach und da dein Verteiler keine Rueckstellkrafte mehr hat, wird es das wohl sein: Verteiler raus, Gegengewichtsfedern wieder einklinken, bei Gelegenheit die Unterdruckdose pruefen (Wird es ziemlich sicher nicht mehr tun) neue bestellen und einhaken. Kontrollieren ob die Federn wieder funktionieren (muesste cca. 15 Grad in eine Richtung drehen koennen und dann zurueckfedern. Dann Verteiler wieder rein, was ein bisschen fummelig sein kann.

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            #6
            AW: Dringend &lt;Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

            Hallo Mirkoaeo

            Das hört sich gut an, ich habe den Verteilerfinger ohne Gegendruck abgezogen.
            Muß jetzt der ganze Verteiler ausgebaut werden, oder habe ich das falsch verstanden?

            Gruß Walter

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              #7
              AW: Dringend &lt;Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

              Ja, der muss raus. Ich habe es nicht selber gemacht, war nur dabei, als es mein Mechaniker machte. Soweit ich mich erinerre, muss man praktisch den ganze Verteiler zerlegen, ist aber wiederum nicht so schwer.

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                #8
                AW: Dringend &lt;Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

                OK
                Dann werden wir jetzt als erstes den Verteiler wieder richten.
                Ich habe noch beide Temperatur Sensoren bestellt, Benzin und Motortemperatur.
                Ich denke das hier auch mindestens der Motortemperatursensor kaputt ist.
                Extrem hoher Spritverbrauch, ein paar mal abgesoffen, und wenn es richtig heiß ist läuft er extrem schlecht.
                Vielen Dank schon mal für die Hilfe.

                Ich werde weiter berichten

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                  #9
                  AW: Dringend &lt;Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

                  Ich hatte auch schon aehnliche Probleme, bei mir wars allerdings nur die Verteilerkappe.
                  Die erste VK kaufte ich beim Teilehaendler fuer lausige 130$, als ich dann sah dass haargenau dieselbe Verteilerkappe bei Rockauto bloss 25$ kostet, bestellte ich gleich online noch zwei und auch den Verteilerfinger.
                  Und dann jammern die lokalen Shopbetreiber ueber ...... ach ja, lassen wir das.

                  Wenn Du aber so einen hohen Spritverbrauch hattest, wuerde ich mir noch die beiden Kat's anschauen, die koennten durch den Sprit resp. schlechte Verbrennung, zugesetzt sein, siehst Du spaetestens wenn die Dinger oder zumindest einer der beiden nach einer laengeren Fahrt, gluehen. War bei mir so.

                  Danach kam klappern des Kats, daraufhin das Leerraeumen und wieder zuschweissen



                  Viel Erfolg, Chris

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                    #10
                    AW: Dringend &lt;Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

                    Schoenes Foto Chris - die langen Winterabende kommen ja gerade :-)
                    Die Temperatursensoren sind wirklich einfach auszumessen, da muessen keine neuen her, wenn die die richtigen Widerstandswerte zeigen:
                    Einfach ein Multimeter zwsichen an die beiden Pins am Sensor halten
                    The Coolant Temperature Sensor should change resistance with heat, per the following specs.
                    10C (14°F) 9100-9300 Ohms
                    0C (32°F) 5700-5900 Ohms
                    20C (68°F) 2400-2600 Ohms
                    40C (104°F) 1100-1300 Ohms
                    60C (140°F) 500-700 Ohms
                    80C (176°F) 300-400 Ohms
                    100C (212°F) 150-200 Ohms

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                      #11
                      AW: Dringend &lt;Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

                      Hallo

                      Range läuft wieder.
                      Mirkoaeo hatte Recht, Verteiler ausgebaut, Federn wieder eingehangen und er läuft mit neu eingestellter Zündung besser denn je.
                      So wie der Motor jetzt Gas annimmt und hochdreht kenn ich das von dem Auto garnicht.
                      Ich werde die Temperatursensoren dann mal durchmessen, sie sind aber schon unterwegs, werde sie dann wohl auch tauschen.
                      Da kommts jetzt auch nicht mehr drauf an.
                      Vielen Dank an euch alle, ich trinke dann heute Abend ein Bierchen für euch mit.
                      Danke
                      Da fällt mir noch ein, ich hab schon fast ein Jahr ein neues Heckklappen-Oberteil in der Garage stehn.
                      Da fehlt mir immer noch das Schloss und der Griff.
                      Wo kann man sowas denn noch bekommen?

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                        #12
                        AW: Dringend &lt;Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

                        1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                          #13
                          AW: Dringend &lt;Hilfe nötig, RRC gibt keinen Mucks von sich

                          Also ich habe den Fehler auch einmal gemacht den Verteilfinger zu ziehen ohen dabei das untere Gedöns mit einem kleinen Schraubenzieher nach unten zu drücken. Das Ergebnis war, dass ich die Welle zu weit angehoben hatte und dann hängen sich die Federn der Fliehkarftverstellung aus. Liegt alles unterhalb der Hallsensorplatte. Kannste aber in siut reparieren. Staubschutzdeckel ab, Hallsensorplatte ausbauen und dann siehste alles liegen. Ist ein bisschen Gefriemel alles einzuhänegn und beim Zusammenbau nicht wieder auszuhängen, geht aber. <wichtig, dass die die Welle richtig draufsteckst, sonst ist später der Finger um 180 Grad verdreht. Ich kanns Dir leider nicht mehr genau beschreiben weil es schon ein paar Jahre her ist, aber es geht.
                          Wie Mirko schon schrieb die Unterdruckdose prüfen und ggf gelich mittauschen, da man in eingebautem Zustand schlecht an das Schräubchen kommt. Grob Prüfen kannst DU die Dose indem Du dran suagst, muss sich drinne was bewegen und dnach zurückploppen.
                          Ach so und gaaanz wichtig, solltest Du den Verteiler trotzdem ausbauen oder komplett drehbar lösen, tausche das Amplifier Module. Die Dinger gehen oft kaputt und lassen sich ohne kompltte Verstellung des Vereilers nicht auschen.

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