AW: Motor plötzlich aus

Hallo Zusammen,
die Teilenummer ist LR006663 , bei der Bestellung unbedingt die Fahrgestellnummer bzw. Modell Baujahr angeben.
Ggf. Auch bei Citöen nachfragen ... Ansonsten schau mal hier : http://www.ribblevalley4x4.com/bearm..._LR006663.html

AW: Motor plötzlich aus

Aus eigener Erfahrung glaube ich nicht das die Tankpumpe defekt war. Es ist keine Förderpumpe sondern Sie gleicht nur den Tank aus. Um Sie auszubauen muss der ganze Tank raus, nebst Antriebswelle. Ob die Pumpe pumpt erkennst du wenn du plötzlich nur noch die hälfte der Strecke fahren kannst und dann liegen bleibst!.
Auch gestandene Werkstattmeister fallen auf die Tankpumpe rein wenn der Motor nicht anspringt.:p

Der Freely hat eine selbsansaugende Hochdruckpume von Bosch. (Bosch 0445010139)
Zu deinem Problem.

Das musst du prüfen bevor du eine neue Einspritzpumpe kaufst.

1.) Kurbelwellen sensor. (Crankshaftsensor LR000681 67€) Wenn der defekt ist, springt das Auto definitiv nicht an ! (Wird nicht in der Diagnose als Fehler abgelegt !!!!!!)
2.) Einspritzpumpe von Bosch, zu Bosch bringen und testen lassen. Es kann auch nur das Abperrrelais sein welches an der Boschpumpe dranhängt. Wenn es hängt kein Sprit.
3.) Dieselfilter könnte zu sein (sehr selten) Im Winter betriffts nur Heizölfahrer (Ausflockung), Ein fach mal nach dem Dieselfilter schlauch drauf und saugen.
4.) Nockenwellenmitnehmer abgerissen welcher die Boschpumpe antreibt. (Hatte ich). Boschpumpe abbauen und Sichtprüfung. In das Loch am Motor schauen. Notfalls mit Taschenlampe.

Ein neuer Nockenwellensensor ist erst dann synchronisiert wenn man erst mal die Batterie mind. 10 Minuten abhatte! Vorsicht Falle.

Grüße,D

AW: Motor plötzlich aus

So, der Super GAU ist eingetreten, das sowohl die Tankpumpe kaputt ging, infolge die HD Pumpe anscheinend verrieben und blockiert hat, und dadurch nicht den Nockenwellenmitnehmer sonder die NOCKENWELLE abgerissen ist!!!
Also wurden auf einen Schlag so gut und gerne mal ~7000€ - 10000€ vernichtet...
Was meint ihr sollte ich am besten machen?
Tauschmotor, so verkaufen, nur Nockenwelle reparieren und hoffen das sonst nichts ist...
Auf alle Fälle bin ich sehr traurig das ein Auto mit 120.000km schon so durch ist.

mfg

AW: Motor plötzlich aus

Hallo AjL21,
das tut mir wirklich leid - so was sollte einfach nicht passieren - wie kann es denn sein das die Werkstatt so lange noch an dem Motor rumgeorgelt hat ? das macht doch Geräusche ???

Leider ist es wirklich ein Problem mit den modernen Dieselmotoren mit Common Rail Hochdruckpmpen. Diese Pumpen reagieren sehr schnell auf Dieselmangel , weil sie auch über den Diesel geschmiert werden , die Folge daraus ist das die Pumpe sich festfrisst und dann die Nockenwelle in Mitleidenschaft zieht - über einen Riehmen könnte man die Pumpe aber kaum antreiben - wenn dadurch auch die Nockenwelle geschützt würde.
Deshalb schreibe ich auch immer das beim Austausch des Filters die Dieselleitungen und der Filter IMMER entlüftet werden sollen - sonst ist die Schmierung der Pumpe nicht sichergestellt und sie kann sich festfressen.
Zusätzlich sollte man auch immer auf ausreichend Kraftstoff im Tank achten - wenn man ihn leer fährt riskiert man immer das die Pumpe Luft zieht , mit den bekannten Folgen.
Wurde bei dir kürzlich etwas an der Dieselanlage gearbeitet ?

o.k. hilft ja alles nichts - bei der Laufleistung würde ich mir einen kompellten Gebrauchtmotor beschaffen - der alte Motor sollte in Ruhe zerlegt werden um zu beurteilen ob und was damit noch gemacht werden kann, das lässt sich per Ferndiagnose nicht sagen.
Gebrauchte Austauschmotoren sollten aus England gut zu beschaffen sein, ist ja dort ein Massenprodukt . Ein Beispiel : http://www.ebay.de/itm/MOTOR-224TD-D...ht_2051wt_1399
Eventuell lohnt ja sogar eine Fahrt rüber auf die Insel mit dem Freelander auf einem Anhänger - teilweise bieten dort die Firmen gleich einen kompletten Umbau an - wenn dann noch ein Kompressionsdiagramm und ein Motortest erfolgen sollte doch eine hohe Sicherheit gegeben sein das man dann Ruhe hat. Kennst du das Land Rover Owner Magazine ? Die Zeitschrift kommt von der Insel ,dort bieten sich eine Menge Werkstätten an die nur Landy schrauben - da sollte bestimmt was gehen und das deutlich unter 7000-10000 €.

AW: Motor plötzlich aus

nein, es ist nichts gemacht worden, und die Werkstatt, bzw. "mein" Mechaniker hat auf die HD Pumpe gewartet. Beim starten usw. gab es keine Problem oder Geräusche...
Anscheinend wirklich blöd gelaufen...
Hab mir schon einige Motoren angesehen, diesen Komplettservice gibts auch in Deutschland (http://www.ebay.de/itm/Motor-Engine-...item1c398b9868) und sieht preislich nicht so schlecht aus.

Soweit ich das gesehen habe, ist der Motor (224DT) von 2007-heute immer der gleiche (auch TD4, SD4, Jaguar, Evoque...), oder?

Danke für eure Hilfe

AW: Motor plötzlich aus

Hallo AjL21,
wenn die Bezeichnung gleich ist , ist auch der Motor der Gleiche - aber es kann sehr große Unterschiede bei den Anbauteilen geben, daher besser einen aus dem freelander 2 verwenden.

AW: Motor plötzlich aus

Hallo,

ich habe jetzt einige Optionen ausgelotet...
1. Tausch durch einen Gebrauchtmotor in DL um ca. 5000€
2. Lt. LR Fachwerkstatt muss nur die Nockenwelle getauscht werden um ca. 1000€, aber mir kommt das komisch vor, das LR nur die Nockenwelle bei einem solchen Schaden tausch... es besteht ja immer noch die Möglichkeit der Späne im Diesel und auch Bruchstücke im Block usw...

Ich will aber auf jeden Fall verkaufen, bin mir aber noch unschlüssig bzgl. dem Preis.

Ohne Probleme liegt der VK bei uns in Österreich bei 14-15k€.
Soll ich jetzt um 12k verkaufen (wären dann 3k + Mehrwert durch neuen Motor) oder doch die Nockenwelle richten und "ohne" Mängel verkaufen...
Ich habe nur die Befürchtung das beim richten durch die LR Fachwerkstatt dann immer neue Probleme auftauchen, und das ganze dann teuer wird, und sich somit erst wieder kein Vorteil ergibt.

Auf jeden Fall möchte ich mich für alle Kommentare bedanken.

mfg

AW: Motor plötzlich aus

Die Tankpumpe hat absolut ,aber auch gar nichts, mit der Hochdruckpumpe zu tun.

Die Hochdruckpumpe ist von Bosch und selbst ansaugend .
Für die ungläubigen .Im Servicemanual Fuel and Tanklines steht zu lesen:

"The TD4 diesel fuel system incorporates a low and high-pressure (HP) circuit to provide the engine with sufficient fuel for
all operating conditions. The low-pressure (LP) system comprises:
Molded plastic saddle-type fuel tank
Fuel delivery module (with integral in-tank pump)
Fuel level sensors
Fuel supply and return lines
Fuel filter assembly.
• NOTE: Fuel is drawn from the fuel tank by the engine mounted lift pump. The in-tank pump does not deliver fuel to the
engine, and only delivers fuel through the 2 jet pumps to maintain fuel in the fuel delivery pot.
The HP system features a Bosch Generation 3 common rail injection system.
For additional information, refer to: Fuel Charging and Controls (303-04B Fuel Charging and Controls - TD4 2.2L Diesel,
Description and Operation)."

Bosch Einspritzpumpe: Bosch teilenummer 0445010139

Das die Bosch blockiert ist nichts neues und passiert halt schon mal. Aber das ist kein Weltuntergang.
Die Boschpumpe bekommst du in England für 150-200 € gebraucht mit wenig KM. Die Bringst du zum Boschdienst und läst Sie prüfen.
Nockenwellen kannste bei Landrover bestellen.
Alle arbeiten kann man selber ausführen und sind kein Hexenwerk. Du brauchst ca. 1Tag. Du kommst einfach so von oben dran.
Wenn du es nicht selbst machen willst gehst du in eine freie Werkstatt. Den Motor kennt jeder.
Kosten selbermachen
Pumpe 150€-200 € gebraucht
Boschdienst 150 €
Ventildeckeldichtung

Da brauchst du wirklich keinen neuen Motor. Wirklich nicht. Im Gegenteil. Die original verbauten Nockenwellen welche zum abreissen neigen sind gegenüber den neuen Orignalerstazteil 1000 schlechter . Vom Stahl und der Verarbeitung.

Die Öl-Ablaufkanäle gehen durch bis in die Ölwanne.Kleine Stücke bekommst du mit dem Magnetheber locker raus, sogar aus den Ölrücklaufkanälen.Die gehen durch bis zur Ölwanne.Späne sowieso. Also kein Problem.Ausserdem gibt das handliche Stücke die leicht entfernt werden können.Dann gibt es noch Inspektionskameras. Die Ölwanne sollte man aber schon nach den Arbeiten saubemachen falls was duchgefallen ist.

Fazit: Nockenwelle tauschen und gut ist.

Das ist ein Ford Dieselmotor keine NASA-Raumfähre .

Wenn deine LR Werkstatt das für 1000€ macht ist das OK. ( mit Einspritzpumpe? Wär ein geschenk)



Hier mal ein Link mit Bildern: http://www.freel2.com/forum/topic10702.html

Bevor du also jetzt das Auto in den nächsten See schieben willst. Gib Ihm eine Chance. Ich würde auf alle Fälle reparieren oder reparieren lassen.

AW: Motor plötzlich aus

Warum bekommt man das Gerücht nicht aus der Welt das diese Tankpumpe etwas mit der Einspritzpumpe zu tun hat.

AW: Motor plötzlich aus

Hei Dbrumm,
sehe ich genauso wie du , aber ich denke die meisten können sich nicht vorstellen das die bei LR Pumpen verbauen die nur die Suppe von Links nach rechts im Tank umherpumpen , wenn es auch so ist :-)

AW: Motor plötzlich aus

Das mit der Tankpumpe weiß ich schon, aber so wie ich das verstanden habe, ist die eine Tankseite leer geworden, aber ist doch egal... Die HD Pumpe ist auf jedem Fall kaputt, und leider befinden sich Späne im Diesel, das lt. Mechaniker IMMER einen kompletten Tausch des GESAMTEN Dieselsystem nach sich zieht...

Ich hab jetzt leider die Befürchtung das wenn ich nur die Nockenwelle und HD Pumpe tausche, gleich wieder ein Problem bekomme, dann vielleicht die Injektoren getauscht werden müssen usw. das ja auch nicht gerade billig ist.

AW: Motor plötzlich aus

Von der Hochdruckpumpe gehts zum Commonrail Verteiler und dann auf die Düsen.
Das System kannst du reinigen. Hängt ja nicht viel dran.Durch die Einspritzdüsen geht gar nichts durch.Die Einspritzdüsenlöcher sind so winzig klein, wenn Abrieb im Verbrennungsraum ankommt nur so kleinsein kann, das er verbrennt.:v
Es könnte natürlich sein das dir auf der Autobahn ein Hubschrauber aufs Auto fällt. Das wäre natürlich nie passiert, wenn die Einspritzpumpe nicht kaputt gegegangen wäre. Weil du durch den Zeitversatz des Werkstattaufenthaltes dann ganz wo anders gewesen wärst.:D (Theoretisch)
Mach dich nicht selber verrückt.

Ohnehin kannst du die Einspritzdüsen beim Boschdienst reinigen und prüfen lasssen.(Wenn Die schon mal ausgebaut sind.)20€ pro Stück
Schau dir das doch einfach mal bei deinem Auto an. Den Verteilerbalken kann man ganz einfach reinigen wenn es tatsächlich sein müsste.Was ich bezweifele.

Ich glaube dein Problem ist, das du nicht genau weist wie das alles zusammenhängt und dir jeder erzählt wie dein Geld am besten von A nach B wandert.
Ich kenn das Auto wie meine Westentasche. Es ist ein super Auto und ein Motor der uns alle Überlebt.Die Technik ist eher trivial.
Lass es einfach machen oder besser, mach es selbst. Garage reicht. Sagtest du nicht 1000€ bei LR. Is doch OK.

Wenn du das Auto so verkaufst bekommst du ca 6-7 tsd. Das ist die Tatsache. Für einen Laien ist das ein kapitaler Motorschaden.
Nockenwelle gerissen .OOOOH Gott. Wir werden alle sterben.
Für 6tsd. würd ich Ihn sofort nehmen. 1Tag intensiver Arbeit und ab in Autoscout.Noch einfacher kann man kein Geld verdienen.

AW: Motor plötzlich aus

Hi dbrumm,

können Späne der HD-Pumpe in den Diesel-Rücklaufkanal gelangen oder zweigt der an unkritischer Stelle ab?

Gruß
LinoTheCat

AW: Motor plötzlich aus

Hallo LinoTheCat,
über die Druckregelung könnten rein theretisch auch Späne in den Rücklauf kommen, aber das wäre nicht dramatisch denn dann würden sie sich beim nächsten Ansaugen im Filter verirren und das wären sie sicher aufgehoben.
Nun ja , für den Hobbyschrauber sieht so ein Schaden wirklich schlimm aus , wenn man vom Fach ist sieht das anders aus . Das die Werkstätten da immer auf die Tränendrüse drücken um ggf, gutes Geld zu machen kann man sich ja denken.
Mir ist weder das Fahrzeug noch die verwendete Technik fremd und ich würde es auch sofort selber angehen, weil ich sowieso ein gewissen Misstrauen gegenüber Werkstätten bzw. deren Angestellten habe, aber ich kann mir auch die Hilflosigkeit gut vorstellen in der sich andere befinden wenn sie einer solchen Situation gegenüberstehen - da erzählt jeder etwas anderes und wem soll man glauben ???

AW: Motor plötzlich aus


Genau so ist es.