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Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

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    #46
    AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

    Zitat von Winch Beitrag anzeigen
    'n Abend Stefan,

    danke für das Update. Ich fasse es nicht, in deiner Karre steckt wirklich der Teufel Ich finde es auf jeden Fall sehr löblich, dass du uns hier auf dem Laufenden hältst, danke. Ich habe meinen 90er EZL 10.2009 mit knapp 85.000km erst ein paar Monate und warte eigentlich darauf, dass er mich einmal stehen lässt. Glaub man den beiliegenden Wartungslisten der Kundendienstler war auch noch nie was daran kaputt, nur Wartung. Wenn man deine Geschichte hier liest, dann kann es ja einem Angst und Bange werden.
    Winch, you made my day!!!!

    Daran habe ich ja gar nicht gedacht, das war ja die Idee schlechthin. EIN FÖN-Versuch!!! Bin gerade zur Verwunderung meiner Frau mit unserem Familien-Fön bewaffnet in die Garage gestiefelt und habe das Steuergerät ein wenig angewärmt und was passiert ---> der Fehler ist weg!!!!!! Wahnsinn!!!! Zündverhalten vor dem Föneinsatz wie beschrieben, dann in warmen Zustand gleich beim ersten Versuch alle nötigen Aggregate an und Start wie ein schnurrendes Kätzchen!!!! :vD

    Verdacht durch Fön-Diagnostik erhärtet: Kalte Lötstelle o.ä. in der ECU!!! Dann ist die Vorfreude auf das neue Steuergerät noch größer :D:D:D:]


    Übrigens bezüglich Fehleranfälligkeit meines 80.000er Defender Td4:

    Der Wagen hat bisher keine nennenswerten Probleme gemacht, außer normalen Kundendiensten/ Bremsenverschleiss und dem üblichen Abgasrückführungsventil (EGR) beim Vorbesitzer und eine umfangreiche Rostreparatur, die über Garantie abgewickelt wurde. Ich habe die komplette Historie von meinem Defender, alle Rechnungen vom Vorbesitzer und den Abgleich durch komplette Kundendienstauskunft von Land Rover. Alles bis zum jetzigen Fehler wirklich ohne irgendwelche Macken.

    Somit nur nicht bange machen lassen, hoffe ich zumindest ;) Bin grundsätzlich Optimist!

    Gruß & Danke für den Tip (genau dafür braucht man so ein Forum!!)

    Stefan

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      #47
      AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

      Freut mich!

      Wenn's meins wäre, würde ich versuchen es zu öffnen, die vermeintliche kalte Lötstelle suchen und mit dem Lötkolben draufbrutzeln. Aber das Zeugs wird immer kleiner, vermutlich hat man keine Chance.

      Schau dir die Steckverbindungen/Systemstecker an, ist da vielleicht etwas oxidiert oder einer der kleinen Stecker zurück geschoben - so vermeidest du vielleicht Puls beim nächsten Anlassen


      Bayern, des sama mir ...


      Jan
      Die Dummheit ist rund. Niemand weiß wo sie anfängt und wo sie aufhört.

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        #48
        AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

        :D Ich grinse immer noch...

        Ja, das mit dem Öffnen hatte ich auch schon überlegt und feststellen müssen, das das Teil quasi verschweisst/verklebt ist. Die kalte Lötstelle mit bloßem Auge zu finden ist auf Platinen, die ich so kenne, nicht immer ganz so einfach. Ansonsten wäre ich auch für die Draufbrutzelmethode...
        Es gibt ja auch genug ECU-Bastler, die für ca. 150,-€ je nach Aufwand das Teil instandsetzen, aber die neue ECU aus England benötigt inkl. Versand 330,-€ Aufwendung, da setze ich lieber auf ein neues Gerät. Außerdem sollen die neueren Versionen der ECU angeblich weniger Kinderkrankheiten haben...

        Mir wäre nun allerdings sehr geholfen, wenn mir ein ECU-Experte im Forum noch genau erklären könnte, wie ich mit Nanocom und neuem Steuergerät das Teil vollständig mit meinem Wagen zusammenbringe. Für den Td5 gibt es da ja diese Map Funktion zum Auslesen und wieder Aufspielen. Aber wie läuft es beim Td4??

        Gruß

        Stefan

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          #49
          AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

          So, da ich grundsätzlich kritisch bin, aber Optimist, musste eben direkt nach der Arbeit das Ergebnis des Föhn-Versuch noch einmal reproduziert werden. Diesmal Batterie abgeklemmt, nach 10min die Stecker von der ECU, diese in ein Handtuch gewickelt, damit die nicht warm werden. Danach das Steuergerät schön mit dem Fön aufgewärmt.
          Anschließend Stecker wieder dran und Batterie angeklemmt. Fernbedienung synchronisiert und gleich beim ersten Versuch den Wagen gestartet, ohne irgendeinen Fehler. Bin mir absolut sicher, dass es die ECU ist und nicht eine Steckverbindung an selbiger, den die waren kalt. Das ist wirklich der Hammer...:]

          Übrigens ist die Anbindung des neuen Steuergeräts an den Td4 wohl nicht so einfach wie gedacht. Habe super Auskunft vom Experten Peter Bell aus UK erhalten. Mit dem Nanocom Evo ist es nicht möglich, da braucht es spezialisiertere Software. Die gibt´s bei einschlägigen Tunern oder eben beim Freundlichen.

          Ich habe mich eindeutig für letzteren entschieden und bei der Firma A. in München angerufen. Der sehr nette Servicemitarbeiter hat sich die Story angehört und nicht schlecht gestaunt. Der Termin steht für Ende nächster Woche.

          Also, alles wird gut!
          :D



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            #50
            AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

            Hallo Stefan,

            ja, alles wird gut. Aber bitte gib uns Bescheid wie gut es war :vD


            Jan
            Die Dummheit ist rund. Niemand weiß wo sie anfängt und wo sie aufhört.

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              #51
              AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

              ...und was ist denn nun mit dem "herrenlosen Stecker" (Punkt 7. vom Beitrag vom 10.11.)? Weiß da jemand bescheid?
              s.

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                #52
                AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

                Zitat von samsung Beitrag anzeigen
                ...und was ist denn nun mit dem "herrenlosen Stecker" (Punkt 7. vom Beitrag vom 10.11.)? Weiß da jemand bescheid?
                s.
                Servus,

                zum herrenlosen Stecker im Getriebetunnel habe ich das hier gefunden, scheint normal zu sein und unerklärbar :


                gibt´s beim Td5 wohl auch... http://www.blacklandy.eu/blboard/for...getriebeglocke


                @Jan: na klar gebe ich Bescheid, muss aber noch bis Freitag 29.11. warten, dann erst habe ich den Einbautermin bei A. in MUC. Am Montag müsste das FedEx Paket mit dem neuen Steuergerät aus UK kommen :).

                Werde berichten, momentan behelfe ich mich beim Kaltstart zuhause mit dem Fön, klappt prima :D

                Gruß
                Stefan

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                  #53
                  AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

                  FEHLER BEHOBEN!!! :]:]:]
                  Servus zusammen,

                  Es war tatsächlich das Steuergerät!!!! Klasse, Dank der vielen Hinweise und etlicher Diagnosestunden konnte ich den Fehler soweit eingrenzen und nun endgültig beheben lassen.
                  Heute wurde das neue Steuergerät programmiert, 45 min Arbeit für den PC des 'Freundlichen', danach war alles wieder gut! Netterweise durfte ich in den heiligen Werkstatthallen beim Programmieren dabei sein, die TD4 ECU ist definitiv keine Plug-and-Play Lösung und bedarf professioneller Software-Konfiguration. Der Programmiervorgang kam mir ein wenig vor, wie das Einrichten eines komplett formatierten Laptops... "Folgen sie bitte den Angaben auf dem Bildschirm....", das geht dann alles vollautomatisch und es müssen lediglich die einzelnen Schritte mit ok bestätigt werden. Am Ende wird bei laufendem Motor ein etwas längeres 'Lernverfahren der Voreinspritzungskorrektur' durchgeführt, das auch vollautomatisch abläuft. Schon sehr interessant!

                  Jetzt wird die Kiste hoffentlich wieder dauerhaft ihren Dienst verrichten.

                  Stefan

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                    #54
                    AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

                    Hallo Stefan,

                    schön zu hören. Ich muss wirklich zugeben, dass ich von Anfang an nicht an einen Steuergerätedefekt glauben wollte.

                    Jetzt wird die Kiste hoffentlich wieder dauerhaft ihren Dienst verrichten.
                    Nimm doch den Familienfön zum Bordwerkzeug, für alle Fälle ;)


                    Jan
                    Die Dummheit ist rund. Niemand weiß wo sie anfängt und wo sie aufhört.

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                      #55
                      AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

                      Hallo, habe das Problem beim starten ebenfalls. Angefangen hat es erst seit dem es kühler geworden ist.Gerade noch mal in die Garage.... keine Probleme. Steht er an der Baustelle (draußen also) ...Stress!!!!! Würde also spontan auf die Fön Methode tippen (ECU). Habe für morgen direkt einen Heizlüfter eingepackt :D werde also eine halbe stunde vor Abfahrt mal den Beifahrersitz rausnhmen, Deckel öffnen und dann den Heizlüfter alles schön warm machen lassen.
                      Morgen abend weiss ich mehr, ihr danach auch.
                      Bis morgen
                      r75 -gespann

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                        #56
                        AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

                        So, das mit dem Lüfter hat funktioniert. Super!! Trotzdem unter dem Auto mal nachgeschaut, auch nix gesehen. Gestern trotz Lüfter wieder stress....... Dann hab ich erst mal mit dem einfachsten angefangen, die Batterie im Handsender gewechselt. WIE NEU. Werde trotzdem weiter berichten ob es das gewesen ist. Ach so, der Schlüssel steckte bei der Lüfter aktion natürlich im Schloss. Wurde die Batterei auch warm reichte dann die Energie warscheinlich aus.

                        gruß
                        r75-gespann

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                          #57
                          AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

                          so, gestern und heute keine Probleme beim starten....als ob nie was gewesen ist. Da hab ich ja wohl glück gehabt:).

                          gruß

                          PS.: Leider wieder was anderes........ Thema im TD4

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                            #58
                            AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

                            Hallo Stefan,

                            habe Deinen Beitrag gerade mit grossem Interesse gelesen. Glückwunsch auch zu so viel Durchhaltevermögen und vielen Dank für die ausführliche Beschreibung. Das ist ja wirklich eine unglaubliche Geschichte. Als TD4 Fahrer hat man also demnach 2 Optionen:

                            a) Verkauf TD4 und Kauf TD5
                            b) Lege TD4 im Winter still und kaufe als Ersatz ein Winterauto
                            :-))

                            Wenn das also nun wirklich bei mehreren auftritt, muss LR da dringend nachbessern, es kann doch nicht ernsthaft sein, dass das TD4 Steuergerät so temperaturabhängig ist.

                            Wenn ich das so lese, bin ich einfach nur heilfroh, meinen guten alten TD5 zu haben.

                            Viele Grüsse,
                            Stefan

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                              #59
                              AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

                              Zitat von Stefan_88 Beitrag anzeigen
                              Hallo Stefan,

                              habe Deinen Beitrag gerade mit grossem Interesse gelesen. Glückwunsch auch zu so viel Durchhaltevermögen und vielen Dank für die ausführliche Beschreibung. Das ist ja wirklich eine unglaubliche Geschichte. Als TD4 Fahrer hat man also demnach 2 Optionen:

                              a) Verkauf TD4 und Kauf TD5
                              b) Lege TD4 im Winter still und kaufe als Ersatz ein Winterauto
                              :-))

                              Wenn das also nun wirklich bei mehreren auftritt, muss LR da dringend nachbessern, es kann doch nicht ernsthaft sein, dass das TD4 Steuergerät so temperaturabhängig ist.

                              Wenn ich das so lese, bin ich einfach nur heilfroh, meinen guten alten TD5 zu haben.

                              Viele Grüsse,
                              Stefan
                              Servus Stefan,

                              danke für die Blumen, bin wirklich froh den Fehler behoben zu haben! Alles funzt wie am ersten Tag!

                              Allerdings bezweifele ich, dass dies ein Standardfehler vom Td4 ist. Eine kalte Lötstelle kann auf jedem Steuergerät mit der Zeit entstehen. Ich glaube eher, dass ich mit der ECU wirklich Pech hatte und Glück zugleich, dass ich den Fehler eingrenzen konnte. Jetzt kenne ich mich wenigstens ziemlich genau mit den Elektroschaltplänen von der Kiste aus :o
                              Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass dem Td4 immer "Elektrik-Problem-Schauermärchen" angedichtet werden, denn im Grunde genommen ist an dem Teil nicht wirklich komplizierte Elektronik verbaut, und ich bin froh, dass das Steuergerät nicht diesen Mondpreis von der Td5 ECU hatte ;)

                              Wollte übrigens mal die alte ECU öffnen, irgendwie sträubt sich die Verklebungsfläche an den Kanten. Hat da jemand einen Tip, wie man diese Dichtmasse am Deckel ohne Gewalt abbekommt?

                              VG

                              Stefan

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                                #60
                                AW: Gelegentliche Probleme beim Anlassen vom Td4/BJ 2007

                                Als TD4 Fahrer hat man also demnach 2 Optionen:

                                a) Verkauf TD4 und Kauf TD5
                                b) Lege TD4 im Winter still und kaufe als Ersatz ein Winterauto
                                :-))

                                Hallo Stefan_88,
                                warum immer gleich so polemisch? Mein Td4 hat jetzt auch schon über 85.000Km auf dem Buckel, ist 4 Jahre alt und bisher keine Probleme mit irgendwelchen Steuergeräten, selbst das viel beschimpfte AGR tut es noch tatenlos. Er fährt natürlich auch im Winter. Etwas Rost, aber da dürften Sich die Td5 Fahrer ja auskennen ;-)

                                Und so ganz ohne Steuergeräte fährt so ein Td 5 ja auch nicht, vermute ich jedenfalls.

                                Gruß

                                Jan
                                Die Dummheit ist rund. Niemand weiß wo sie anfängt und wo sie aufhört.

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