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Zündkerzenschächte unter Wasser!

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    #1

    Zündkerzenschächte unter Wasser!

    Hallo liebe Landy-Freunde

    Hab da seit ´n paar Tagen ein Problem.
    Zur Vorgeschichte:
    Mein 1,8 Liter Benziner hatte die letzte Zeit schon mal das Problem, nach längerem stehen und vorherigem längeren fahren, beim Starten nur auf drei Töpfen zu laufen! Immer nur ganz kurz, maximal drei Sekunden. Kopfdichtung? Unwahrscheinlich, ist erst vor 28000KM, also bei 120000 neu gekommen. Zündteile, was sonst?!
    Ne Zeit später wollt ich kontrollieren, ob die Zündkabel und die Kerzen noch richtig sitzen, Teile sind ja auch noch keine 2000KM alt.
    Zieh die Kerzenstecker ab, und dann der Schlag: Zweiter und Dritter Zylinder Kühlwasser im Kerzenschacht!

    Zündkerze dritter Zylinder: Halb unter Wasser!
    Zündkerze zweiter Zylinder: Komplett unter Wasser!

    Doch wieder Kopfdichtung?! Fehlanzeige! Schächte trocken gelegt, Kerzen raus, Kamera rein: Zylinder sauber, kein Wasser im Brennraum!

    Kühlsystem warm und kalt abgedrückt, mit 1,5 Bar. Gute Stunde. Ausser leichtem Druckabfall:Nix(Liegt wohl am Abdrücksystem)! Auch kein Schlauch defekt!

    Kurz gefahren, etwa 30 Kilometer und wieder geschaut: Dritter Zylinder, Zünkerze unten ´n bischen mit Kühlwasser bedeckt.
    Zweiter Zylinder Schacht feucht.

    Haarriß im Kopf? Ist doch eher unwahrscheinlich, da die Wasserkanäle nun wirklich nicht so dicht an den Kerzenschächten laufen, oder?
    Ist defenitiv Kühlwasser, ganz sicher. Musste auch gelegentlich, alle 2000 KM mal ´n viertel Liter nachfüllen.
    Man riecht und sieht´s auch.
    Hat da jemand von euch ähnliche Erfahrungen?
    Wär super, wenn mir jemand da helfen könnte!
    Viele Grüße
    Stichworte: -
    #2
    AW: Zündkerzenschächte unter Wasser!

    hört sich nach ansaugkrümmerdichtungsdefekt an(watn langes wort :p).da schonmal nachgesehn? fehlt wasser im ausgleichbehälter?

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      #3
      AW: Zündkerzenschächte unter Wasser!

      Hallo,

      dein Problem sitzt unter dem Nockenwellenträger, da hat man wohl die Abdichtung der Zündkerzenschächte vergessen (z.B. LOCTITE 518).

      Bild:

      Defekte Ansaugkrümmerdichtung bedeutet Wasser im Brennraum oder die Brühe läuft am Motor hinunter. Kann niemals für Wasser im Kerzenschacht verantwortlich sein.

      In deinem Fall würde ich auf ein falsches Dichtmittel bei der Reparatur tippen - hat sich jetzt aufgelöst.
      Gruß Klaus

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        #4
        AW: Zündkerzenschächte unter Wasser!

        Wenn das Wasser von aussen kommt, müsste ja eine verkrustete Wasserspur am Ventildeckel zum Kerzenschacht sichtbar sein, oder zumindest an der Innenseite der Motorhaube, wenn da Wassertröpfchen durch den (Kühl-)Luftstom verfrachtet werden.

        Wenn der Motor 0,25 l Kühlwasser auf 2 tKm verliert halte ich die Deutung des Druckabfalles (Abdrucksystem) für etwas optimistisch.

        Die Wasserführung bleibt im Zylinderkopf und geht nicht in den Ventildeckel. Was Weimaraner beschreibt, ist die Abdichtung des Ventildeckels gegenüber drucklosem Öl, das innerhalb des Motors wieder in die Ölwanne zurückfliessen soll. Da gibt es keine Abdichtung gegen Kühlwasser mehr.

        Wenn nirgendwo eine aufgetrocknete Wasserspur am Ventildeckel oder der Motorhaube innen sichtbar ist, wird wohl ein längerer Probelauf des Motors mit abgenommenen Ventildeckel notwendig sein, um Gewissheit zu erlangenm dass das Wasser *nicht* aus den Kerzengewinden nach oben kommt.

        Es hängt auch davon ab, wie schnell und wie der Fahrer auf den ersten ZKD-Defekt reagiert hat und wie die ZKD Reparatur ("das volle Programm ?) durchgeführt wurde. Möglicherweise ist ein kleiner Spannungsriss im ZK bei der damaligen überhitzung entstanden, der sich immer mehr vergrössert hat. (nunmehr zwischen den Kerzengewinden und einer Wasserbohrung).


        Sorry! pCelly
        Do not open Windows ;)

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          #5
          AW: Zündkerzenschächte unter Wasser!

          Pudere mahl die Kerzenschächte mit Talk oder Mehl ein und lass ihn warmlaufen um zu sehen von wo das Wasser kommt.
          Das Messgerät kannst du sogleich auch ersetzen. zwecklos wenn es den druck nicht hält.

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            #6
            AW: Zündkerzenschächte unter Wasser!

            hallo, ich hab es nicht mehr genau in erinnerung,aber am nockenwellenträger sind nur ölkanäle für die lager und steht nicht mit dem kühlmittelkreislauf in verbindung, es müßte auch wasser im öl sein. am naheliegensten wäre ein riss zwischen 2. u. 3. zyl.. kann auch ein folgeschaden von der def. zkd sein. (zu heiß geworden und kaltes wasser nachgekippt) gruss hans

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              #7
              AW: Zündkerzenschächte unter Wasser!

              Hallo Hans (sally)!

              Das fürchte ich auch (2. 3. Zyl.). Es muss ja (noch) nicht über die gesamte Kerzen-Gewindelänge gerissen sein. Aber Risse heilen sich nicht von selbst, sie werden bis zum Spannungsausgleich immer grösser. Bei Überhitzung alleine ist der Bereich am letzte Zylinder am gefährdesten (am wärmsten), bei Kaltwassernachfuhr kommt es zu einem extremen Temperaturgefälle von 1 bis 4.

              Vielleicht kann der Betroffene über den ersten ZKD Schaden noch genaueres berichten, als Warnung für die Übrigen.


              Servus! pCelly
              Do not open Windows ;)

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                #8
                AW: Zündkerzenschächte unter Wasser!

                Zitat von sally Beitrag anzeigen
                hallo, ich hab es nicht mehr genau in erinnerung,aber am nockenwellenträger sind nur ölkanäle für die lager und steht nicht mit dem kühlmittelkreislauf in verbindung, es müßte auch wasser im öl sein. am naheliegensten wäre ein riss zwischen 2. u. 3. zyl.. kann auch ein folgeschaden von der def. zkd sein. (zu heiß geworden und kaltes wasser nachgekippt) gruss hans
                Du hast Recht, der Zylinderkopf ist um die Zündkerzen herum nicht mehr unter Wasser. Hatte gedacht das der Träger dort dicht ist, ist aber nicht der Fall.
                Also doch ein Riss im Kopf.
                Gruß Klaus

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                  #9
                  AW: Zündkerzenschächte unter Wasser!

                  Hallo Zusammen und danke für die schnellen Antworten.

                  Die Dichtung vom Nockenwellengehäuse schließ ich auch eher aus, da mir nicht wirklich bewußt ist, daß da Wasserkanäle verlaufen.
                  Aber auch das mit dem Haarriss ist eher seltsam. Meisst bildet der sich doch eher direkt am Brennraum (dann wäre aber auch Wasser im Zylinder!)
                  und nicht in der Höhe des Kerzengewindes!?
                  Über den damaligen ZKD-Schaden kann ich leider gar nix sagen. Hab das Auto erst 8TKM später gebraucht gekauft.
                  Viele Grüße

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                    #10
                    AW: Zündkerzenschächte unter Wasser!

                    vieleicht war es der grund für den verkauf? kannst du noch beim verkäufer was machen? sally

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                      #11
                      AW: Zündkerzenschächte unter Wasser!

                      Hallo Freunde

                      Hab nochmal nachgeforscht: Direkt neben den Zünkerzenschächten laufen anscheinend Wasserkanäle. Also, Kopf hin!!!
                      Hab unheimlich viel Arbeit und Geld rein gesteckt, aber irgendwann muß mal gut sein.
                      Das Auto kam zu mir mit nem riesigen Wartungsstau, jetzt ist alles gemacht. Blöd, wenn man am Anfang keine Ahnung von dem Fahrzeug hat.
                      Den Landy hab ich von nem Händler aus Netphen, der ihn anscheinend auch von nem Händler aus Frankfurt gekauft hat.
                      Wie will man da noch Ansprüche stellen?!
                      Bin frustriert und enttäuscht. :(

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                        #12
                        AW: Zündkerzenschächte unter Wasser!

                        Hallo,

                        ebay uk hat jede Menge im Angebot. Laß dir einen Kopf schicken und mach den zurecht.
                        Gruß Klaus

                        Kommentar

                          #13
                          AW: Zündkerzenschächte unter Wasser!

                          hallo , mach es so wie klaus es geschrieben hat, zumal alles andere gemacht ist! dann hast du erst für die nächste zeit ruhe, von vorteil wäre, wenn du selber schrauben kannst und dir jemand helfen würde, manchmal braucht man eine 3.hand. dichtungssatz bekommst du auch günstig in uk z.b. bei island 4x4 uk. ich wünsche dir viel glück mit der rep. gruss hans

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