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300 TDI Startet müde

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    Disco 1: 300 TDI Startet müde

    Moin,

    Es kandelt sich um einen D1 Bj. 1998, 300 TDI Automatic.
    Sympthom: Beim Starten nach dem Vorglühen dreht der Starter nicht sehr schnell und die gelbe Kontrollleuchte mit dem Motorsymbol geginnt schwach zu leuchten.
    nach ca. 3 sec. springt der Motor an und beginnt langsam seine Drehzahl auf ca 1000 Umdrehungen zu erhöhen. Er ist bis jetzt immer angesprungen und läuft dann auch
    super. Habe nur etwas Angst vor dem Winter.

    Habe folgende Teste durchgeführt:
    1. Batterie: ist 6 Monate alt, Spannung 12.6V, beim Vorglühen geht sie auf 10.8 V zurück, nach dem Vorglühen steigt sie schnell wieder auf 12.5V.Beim Starten sinkt die Spannung auf 9.8 V ab. Sobald der Motor läuft liegt sie bei 14.15V (unabhängig von der Drehzahl)

    2. Test Glühkerzen: ausgebaut und getestet, alle glühen schnell vorne an der Spitze.

    3. Test: Habe 2. Batterie zusätzlich angeschlossen. Startet deutlich schneller/Starter dreht schneller und die gelbe Kontrollleuchte leuchtet auch nicht.

    Frage: Ist es ein Problem mit der Lichtmaschine/ zu geringer Ladestrom?Oder zieht der Starter zu viel Strom und ist ggf. fehlerhaft?

    #2
    AW: 300 TDI Startet müde

    stell mal die ventile ein, evtl. läuft auch der diesel zurück und muss jedesmal angesaugt werden, schlechte masse ist auch ein heißer kandidat. an den glühkerzen liegt´s sicher nicht. wenn da nix zufinden ist wird´s kompliziert, weil dann nadelhubsensor oder luftmassenmesser in´s spiel kommen.

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      #3
      AW: 300 TDI Startet müde

      Moin Gisli,
      Also wäre ein Absinken der Spannung beim Starten auf unter 10 V normal und der Fehler liegt ggf. am Diesel.
      Aber warum startet er mit einer zweiten Batterie problemlos?

      Habe alle moglichen Stecker kontrolliert und auf Korrosion gecheckt.
      Habe auch alle Sicherungen kontrolliert und dran geruckelt.
      Nun ist mir das erste Mal aufgefallen, das bei der Stellung des Zündschlüssels in Position Vorglühen ein brummendes Geräusch aus dem
      Motorraum zu vernehmen ist. Klingt wie die Kraftstoffpumpe bei unserem TD5 nur das jetzt das Geräusch aus dem Motorraum kommt.

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        #4
        AW: 300 TDI Startet müde

        an welche masse klemmst du die zweite Batterie ? hast du das masseband zum Motor kontrolliert ? das abfallen der Spannung beim starten ist völlig normal.

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          #5
          AW: 300 TDI Startet müde

          finde biß 10,4 abfallen vom 12.6 zimlich viel für nur vorglühen.... zusätzlich anklemmen eine zweite batterie macht mann normalweise mit starterkabeln vom pol nach pol....

          würde mal beim ATU, boschdienst o.ä vorbeifahren und die batterie testen lassen....kostet (fast) nichts und innerhalb ein jahr deutlich weniger leistung ist garantie grund

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            #6
            AW: 300 TDI Startet müde

            Servas MOG 421,

            empfehle Zugabe von Diesel-Kraftstoffsystemreiniger, damit eventuelle Parafin Flocken aufgelöst werden, davor Kraftstoff-Filter reinigen/ austauschen.

            Wahrscheinlich ist auch beim AGR bei den diversen Schläuchen bzw Schlaucherlan zu überprüfen, ob die nicht porös oder gar herunter gegangen sind. Da spinnt er manchmal, so wie von dir beschrieben.

            Schraubergrüße
            Wurzenbaer

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              #7
              AW: 300 TDI Startet müde

              irgendwie drängt sich der gedanke auf dass es sich wohl um ein motorsteurungsproblem handeln könnte. dieses Phänomen kenne ich nur von elek. tdi´s.

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                #8
                AW: 300 TDI Startet müde

                Motorsteuerung.......nur beim automatik ist da erwas an reglung dran.

                schwer drehen kommt nicht von schmutz im dieselsystem

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                  #9
                  AW: 300 TDI Startet müde

                  ich bin da voll bei roger: obwohl die batterie neu ist, würd ich sagen dass dort das problem liegt !
                  vorallem, da sich das problem bei einer zweiten batterie nicht zeigt
                  bau doch mal die andere batterie ein und schau was dann passiert...

                  das brummen aus dem motorraum is übrigens wirklich die spritpumpe
                  der td5 hat sie im tank aber die älteren tdi motoren haben sie im motorraum...
                  Wer andern ne Grube gräbt hat ein Grubengrabgerät

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                    #10
                    AW: 300 TDI Startet müde

                    euhhmmmmmm die Tdi motore haben KEIN elektrische förderpumpe, die haben ein mechanische förderpumpe die vom nockenwelle angetrieben wird und dan die einspritzpumpe..... und die brummen beide nicht ;-)


                    was dann das geräusch macht? keine ahnung...im fall einer automatik vielleicht die einspritzpumpe (e-gaspedalteil)

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                      #11
                      AW: 300 TDI Startet müde

                      Zitat von MOG421 Beitrag anzeigen
                      Nun ist mir das erste Mal aufgefallen, das bei der Stellung des Zündschlüssels in Position Vorglühen ein brummendes Geräusch aus dem
                      Motorraum zu vernehmen ist.
                      Zieh doch mal das Vorglührelais ab
                      und starte ohne Vorglühen,wenn die Batterie voll ist.
                      Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                      Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                        #12
                        AW: 300 TDI Startet müde

                        hoppla, ich wußte, dass die spritpumpe im motorraum liegt bei den tdi aber dachte sie ist auch elektrisch und nur die einspritzpumpe wird mechanisch angetrieben
                        my fault...

                        aber wie gesagt - andere batterie einbauen und probieren
                        wenns dann geht neue batterie reklamieren !
                        Wer andern ne Grube gräbt hat ein Grubengrabgerät

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                          #13
                          AW: 300 TDI Startet müde

                          Batterie schwach, obwohl neu, oder Anlasser schwach. Bei manchen Anlassern reicht das einfache Zerlegen und Reinigen. Magnetschalter dabei nicht vergessen!
                          Aber da sich die Zweitbatterie über ein Starthilfekabel so deutlich bemerkbar macht, vermute ich eine schwache Batterie.
                          Gruß Rainer
                          https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                            #14
                            AW: 300 TDI Startet müde

                            So da bin ich wieder.
                            1. Die zweite Batterie habe mit einem Starthilfe Kabel von Pol zu Pol angeklemmt.
                            2. Was brummt bei meinem 300TDI wenn ich die Zündung auf Vorglühen stelle? Ort rechte(Fahrtrichtung) Motorseite.
                            3. Warum beginnt die gelbe Motorkontrolllampe zu leuchten (schwach)?
                            4. Habe nochmals versucht zu vergleichen wo der Unterschied beim Starten mit der 2. Batterie liegt. Dreht etwas schneller, aber startet gefühlt
                            nach der gleichen Anzahl von Starterumdrehungen.
                            Der Tipp mit dem Kraftstoffmangel durch eventuellen Rücklauf in den Tank würde einiges erklären. Je länger ersteht umso länger dauert der Startvorgang.
                            Dabei spielt die Außentemperatur (8° oder 22°) keine Rolle.

                            Ich möchte nochmals darauf hinweisen, das er immer anspringt, nur nicht bei der gefühlten 3. Umdrehung des Starters, sondern bei der 7-10.
                            Wenn er dann startet kommt die Drehzahl von ganz unten und seigt in 2 Sekunden auf 750 an(egal ab ich mit gas oder ohne starte.

                            Danke für alle Tipps
                            Frank

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                              #15
                              AW: 300 TDI Startet müde

                              Zum Brummen kann ich nix sagen. Der Lüfterventilator sollte ja schon eine Stufe vorher angehen. Gibts da evtl. ne Pumpe für besondere Fahrwerkskomponenten oder Sperren? Wenn das reproduzierbar ist, müsste man es doch orten können...
                              Zum Startverhalten: kann es sein, dass der Diesel zurückläuft, wenn irgendwo die Dieselleitung undicht ist und über die Zeit Luft ins System kommt? Dann muss er am Anfang länger orgeln, bis Kraftstoff da ist.
                              Das mit der Batterie sehe ich wie die Vorredner: Wenn die Batterie definitiv (!) nicht defekt ist, dann liegts an der Masse (zum Anlasser, zum Motor, zum Rahmen etc. kontrollieren) - oder auch an der Plusleitung - oder am Anlasser.

                              daumendrückende Grüße,
                              Karsten
                              Rostschutz? Da gibt's wohl keine englische Übersetzung...

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