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Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

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    #1

    Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

    Hallo Zusammen,

    jetzt hat's mich auch erwischt :D

    Aber zuerstmal für alle die meine 130er Aktivitäten mit verfolgt haben: das Thema ist gestorben!
    Wir behalten unseren 110er mit Dachzelt und den Eriba Touring, da es einfach die nächsten Jahre für unsere familiäre Situation die beste Lösung ist.

    D.h. jetzt aber den 110er optimieren =)

    Was mir da so vorschwebt?
    - hinten links baue ich mit Multiplex über die komplette Fensterbreite von Boden bis Decke einen Schrank rein.
    - hinten rechts nur bis auf Höhe Fensterunterkante oder etwas tiefer, um dann eine Liegefläche für 1 Kind und Hund zu bekommen (Mitte Brett)
    - hinter Fahrersitz kommt eine Konsole welche 30-40l Frischwasser Kanister fasst.
    - darüber Kompressor Kühlbox, verm. 35er
    - der Einzelsitz fliegt somit raus - die Doppelsitzbank bleibt.

    Jetzt zur Elektrik:
    Ich hab schon rauf und runter gelesen, aber tws. sind die Beiträge doch schon etwas älter, oder treffen einfach irgendwie meine Fragen nicht...

    Mein Ansatz:
    - 1 Startebatterie Optima rot 50Ah
    - 1 Verbraucherbatterie Optima gelb 75Ah
    - Kühlbox und ein paar Steckdosen 12V an die Gelbe.
    - 230V CEE Steckdose außen (Event. In der Kotflügelbox von GMB?) mit FI Absicherung im Fahrzeug.
    dann Leitung zur Kühlbox um auf'm Campingplatz die Box mit Landstrom zu betreiben.
    Weiterhin noch 2-3 Steckdosen 220V für div. Elektrogeräte.

    Meine Fragen:
    - ich habe von IBS Elektronik gesehen, die wohl das Lademanagemant der beiden Batterien übernimmt. Das soll wohl intelligent genug sein die richtigen Ströme für die entsprechende Batterie zu laden?
    Muss ich dann auch noch was an der LiMa ändern?
    Wer hat Erfahrung damit?
    - wenn ich aufm CP stehe würde ich gerne mit 230V die Batterie "gelb" laden, was m.E. der IBS nicht kann.
    kann ich dann einfach z.b. einen ctek mit auf die Batterie hängen und der übernimmt dann, wenn Landstrom anliegt?
    - oder gibt's hierzu EIN Gerät das alles kann?

    Hat jemand bereits diese Konfiguration mit den Optimas und IBS + Landstrom?

    Passt das oder hab ich irgendwo einen Denkfehler drin?

    Viele Grüsse,
    bernhard
    Stichworte: doppelbatterie, ibs, lifepo4, optima
    #2
    AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

    Hallo Bernhard

    Meine konfiguration sieht so aus. Zwei AGM Batterien, IBS, Ladegerät und seit neustem ein 100w Solarpanel.

    Das IBS Ist eine feine Sache. Es läd zuerst die Starterbatterie wenn diese die Ladespannung erreicht hat, wird die Verbraucherbatterie paralell geschalltet. Wenn ich nun Landstrom habe, läd das Ladegerät die Verbraucherbatterie. Wenndiese "voll" ist schalltet es die Starterbatterie paralell dazu. Das gleiche passiert wenn ich die Solarzelle angeschlossen habe und sie Strom liefert.

    Ich hatte vor den AGM Batterien auch die Optimas verbaut. Bin aber wieder davon abgekommen. Denn sie bieten einfach zu wenig Kapazität. Jetzt habe ich 2X 95Ah und einen Kaltstartstrom von 900A und das geht auch mit der Winde sehr gut.

    Am Alternator musste ich nichts ändern lassen. Seit drei Jahren so verbaut und es funktioniert einwandfrei.

    Gruss Ueli

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      #3
      AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

      Die ewige Diskussion geht in die nächste Runde.

      Mal so eine Frage von Dummy an Profis:
      wozu braucht man immer eine VOLLE Starterbatterie ??? Mit einer HALB vollen kann man genauso gut noch den Motor anwerfen ... oder ??
      Und die Selbstentladung sollte bei einer funktionierenden Batterie eigentlich eine untergeordnete Rolle spielen.

      Mir erscheint wenn dann die Vollladung der VERBRAUCHERBATTERIE wichtig, denn je voller die ist desto länger bleibt das Bier kalt. Und DAS ist schliesslich wichtig. Was habe ich davon, wenn die Startbatterie randvoll ist, der Wagen damit genauso gut anspringt wie wenn sie halb leer wäre - und dafür ist das Bier warm und der Käse träge Masse weil die Batterie für den Kühlschrank nicht voll geladen war.

      ???

      Just my 2 coins.

      And two more: Parallelschalten von 2 Yachtbatterien mit je 110 Ah und Entladungswächter ist keine Option ??
      [ ... das Grauen hat einen Namen ... ]

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        #4
        AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

        Nun Tyrone

        Du kannst es auch so einrichten. Aber beim fahren spielt das ja keine rolle. Zu dem lade ich ja bei mir die Verbraucherbatterie mit dem Ladegerät und der Solarzelle. die Starterbatterie ist dann ja abgekoppelt. Erst wenn es "überschüssigen" Strom hat wird der in die Starterbatterie geladen.

        So habe ich die Prioritäten gesetzt.

        Gruss Ueli

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          #5
          AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

          Meine sehr einfache Lösung für die Doppelbatterie sieht so aus:

          Batterieträger von Flatdog (modifiziert) 70,-€
          Batterie Vetus 70 AH aus der Bauhaus-Marineabteilung 109,-€
          Trennrelais von National Luna 120,-€
          Schaltpanel vom Nackten 50,-€

          Selbst verkabelt und funktioniert bestens. Ganz ohne Rocketsciences.

          Falls es keine 1.000,-€ kosten soll.

          VG

          Frank
          Wow, I love Germany - Paris is so nice!

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            #6
            AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

            Zitat von Feuerwehrlandy Beitrag anzeigen
            Hallo Bernhard


            Wenn ich nun Landstrom habe, läd das Ladegerät die Verbraucherbatterie. Wenndiese "voll" ist schalltet es die Starterbatterie paralell dazu.

            Gruss Ueli
            Servus Ueli,

            danke für Deine Rückmeldung!

            Hört sich ja mit dem IBS ganz gut an.

            Was hast du denn im Einsatz wenn du auf Landstrom bist?
            Hört sich ja auch nach einem Dualsystem an, wenn du sogar beide Batterien lädst?!

            viele Grüße,
            Bernhard

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              #7
              AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

              Nochmal zum Thema AGM und Optima:
              meines Wissens sind die Optima sog. Spiral AGM ?!

              also warum sollen normale AGM besser sein als die Optimas?
              vielleicht macht jedoch Sinn, eine rote Optima als Starterbatterie mit 50 Ah
              und dann doch eine AGM mit 95 oder 105 Ah daneben?

              bernhard

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                #8
                AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

                Zwei verschiedene Akkutypen über ein IBS System wird nach meinem Verständnis genau so wenig gehen wie verschiedene Akkus über Regler am CTEK - ich kenne bisher kein System, bei dem verschiedene Ladekennlinien für die Akkutypen simultan oder automatisch schaltend gehen. Einer der Akkus wird dann immer mit der falschen Kennlinie geladen.

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                  #9
                  AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

                  Sind es denn wirklich 2 unterschiedliche Typen mit unterschiedlichen Ladekennlinien?

                  Ehrlich gemeinte Frage, denn beim ctek kann ich nur zwischen Blei-Säure und AGM unterscheiden?!

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                    #10
                    AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

                    Es ist so Bernhard, dass mir einfach die Kapazität der Optima nicht ausreicht. Wenn ich die Winde brauche, macht es einen unterschied ob ich 2x 95Ah zur ferfügung habe oder nur 2x 50Ah. Ich hab da einfach noch reserve. Auch kann ich die AGM's mit 900A belasten. Das reicht auch aus da meine Winde max 450A zieht. Mit Zangenampermeter gemessen..

                    Ich habe ein Iuu Ladegerät mit 15A ladeleistung, welches auch als Netzteil benutzt werden kann.

                    Gruss Ueli

                    Kommentar

                      #11
                      AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

                      Eine 0815 Billigbatterie als Starterbatterie drinnen mit 90 AH und 2 65AH Bleigelakkus für den Kühlschrank drinnen. Getrennte Kreise ohne IBS und Co. Funktioniert und schon seit Jahren.

                      So einfach wie Möglich... Bomba, da müssen wir mal reden mit einem Bier wenn ich wieder da bin....

                      Dino
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                        #12
                        AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

                        Zitat von Bomba Beitrag anzeigen
                        Sind es denn wirklich 2 unterschiedliche Typen mit unterschiedlichen Ladekennlinien?

                        Ehrlich gemeinte Frage, denn beim ctek kann ich nur zwischen Blei-Säure und AGM unterscheiden?!
                        Das CTEK lädt nur die Versorgungsbatterie. Und zwar wenn von der Lichtmaschine die Ladespannung an der Starterbatterie anliegt. Beim CTEK handelt es sich um ein B2B Gerät und kein Trennreails oder Ladestromverteiler. Das hatte für mich den Charme, daß ich in die Originalversorgung über die LiMa nicht eingreifen muß. Und je nach verbautem CTEK kann dieses bei angeschlossenem Ladegerät dann beide Batterien laden.
                        "You can stuck also your 4x4, it's only deeper!"

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                          #13
                          AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

                          Servus Bernhard,

                          nach meiner Pyrenäen-Tour, bei der wir auch längere Zeiten mal gestanden sind, bin ich vom Zusammenhängen von 2 gleichen Batterien endgültig überzeugt.
                          2 gelbe Optima ohne Trennrelais fest gekoppelt. Gibt 150Ah - die man praktisch nicht leer bekommt.
                          Ideal wäre dann ein mobiles Solarpanel mit längerem Kabel zum rausstellen, dass bei längeren Standzeiten unabhängig zulädt. Die 230V mache ich bei Bedarf über einen kleinen Spannungswandler.

                          Besonders mit Solarunterstützung kriegst du die beiden Optimas praktisch nie so leer, dass der Wagen nicht mehr startet. War anfangs auch etwas skeptisch, weil - oh Sicherheit, Sicherheit beim starten. Die ständig mögliche Kontrolle über die Anzeige des Solarreglers beruhigt aber sehr - und hat gezeigt, dass die Konfiguration bei mir so 1A ist und immer mehr als genug Saft als Reserve bleibt.

                          Vor allem kann man so das Geld für Trennrelais usw. sparen und sinnvoller in Solar anlegen. Ausserdem sparts Platz und Gewicht im Sitzkasten :)
                          Ich bin auf alle Fälle hochzufrieden mit dieser Variante, by ExTec

                          Viele Grüsse, Frank
                          das kannste schon so machen - aber dann isses halt KACKE !

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                            #14
                            AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

                            Zitat von Dinosaurier Beitrag anzeigen
                            Eine 0815 Billigbatterie als Starterbatterie drinnen mit 90 AH und 2 65AH Bleigelakkus für den Kühlschrank drinnen. Getrennte Kreise ohne IBS und Co. Funktioniert und schon seit Jahren.

                            So einfach wie Möglich... Bomba, da müssen wir mal reden mit einem Bier wenn ich wieder da bin....

                            Dino
                            Dino, gerne!
                            Wann bist'n wieder da und wo treibst di denn rum?

                            vg, bernhard

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                              #15
                              AW: Doppelbatterie und mehr ... Immer gerne diskutiert :-)

                              Zitat von schulf Beitrag anzeigen
                              Das CTEK lädt nur die Versorgungsbatterie. Und zwar wenn von der Lichtmaschine die Ladespannung an der Starterbatterie anliegt. Beim CTEK handelt es sich um ein B2B Gerät und kein Trennreails oder Ladestromverteiler. Das hatte für mich den Charme, daß ich in die Originalversorgung über die LiMa nicht eingreifen muß. Und je nach verbautem CTEK kann dieses bei angeschlossenem Ladegerät dann beide Batterien laden.
                              dank Dir schulf,
                              das find ich auch ein interessanten Ansatz, dann spart man sich das ganze Gerödel und kann für die Starterbatterie die orginalkonfig beibehalten.

                              bernhard

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